240224 #seiji なぜ情報提供依頼書か　　24年2月　thk6481

国保税　越谷市での　二重取り　市長の犯罪

越谷市　国保税で　二重取り　市長の犯罪

閲覧後　コピーできるか　出来ないか　それがポイント　提供依頼　　
ｔｗID　@thk6481 @paul0630

越谷市所有の物なら、開示請求

セブンイレブン本部の所有なら、情報提供依頼書と考える。

情報公開なら、閲覧後にコピーできたが、情報提供も、閲覧後にコピーできるのだろうか。それがポイントか。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊以下は越谷市長からの201014決定書を元に整理

・・・平成１９年度国民健康保険税納付履歴を、201014決定書を元に整理すると

第5期は、越谷市は銀行納付と言い、私はコンビニ納付と主張

第６期を平成２０年１月９日にセブンイレブン大間野店において、コンビニ納付

同第７期を同年２月１日・（に越谷市役所内の指定金融機関において）銀行納付

同第８期を同年３月５日に越谷市役所内の指定金融機関において、銀行納付

同第９期を同年４月５日にファミリーマート越谷駅前店において、コンビニ納付

同第１０期を同年７月２３日にセブンイレブン大間野店において、コンビニ納付

つまり、銀行納付（市役所保管）、コンビニ納付（セブンイレブン本部保管）であり、2種類の出どころがあるものを、情報提供依頼書と言う一種類の物で対応できるのだろうか。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

平成24年2月22日

上原マリウス　様

　平成24年2月8日付けでご請求された公文書の公開に関する通知書を送付

します。

　上原マリ様の同意に基づく、情報の提供についても準備が整っておりますの

で、ご来庁の際は送付した通知書と上原マリウス様の本人確認できる証明書等（免許書等）をお持ちくださいますようよろしくお願い申し上げます。

（問合せ先）

越谷市総務部文書法規課

情報公開センター

電話　048-963-9236（直通）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊以下は240208情報提供依頼書

越谷で　国保税を　二重取り thk6481 : 高橋努越谷市長に　240208_1527 開示請求の確認　24年2月　市長の犯罪 http://blog.livedoor.jp/marius52/archives/3277848.html

情報提供依頼書

平成24年2月8日

高橋努（手書き）

越谷市長宛

依頼者　上原マリウス

下記の情報の提供を依頼します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

上原マリの平成19年度　国民健康保険税のバーコード付の納付済通知表（19年度分すべて）

以上

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊以下は越谷市長からの201014決定書を元に整理

・・・平成１９年度国民健康保険税納付履歴を201014決定書を元に整理すると

第5期は、越谷市は銀行納付と言い、私はコンビニ納付と主張

第６期を平成２０年１月９日にセブンイレブン大間野店において、コンビニ納付

同第７期を同年２月１日・（に越谷市役所内の指定金融機関において）銀行納付

同第８期を同年３月５日に越谷市役所内の指定金融機関において、銀行納付

同第９期を同年４月５日にファミリーマート越谷駅前店において、コンビニ納付

同第１０期を同年７月２３日にセブンイレブン大間野店において、コンビニ納付

　つまり、銀行納付（市役所保管）、コンビニ納付（セブンイレブン本部保管）であり、2種類の出どころがあるものを、情報提供依頼書と言う１種類の物で対応できるのだろうか。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

LBでは文字オーバー　FC2では投稿できた

240224 #seiji なぜ情報提供依頼書か　　24年2月　thk6481

国保税　越谷市での　二重取り　市長の犯罪

240224他にも有った発番なしが 情報提供依頼書の回答 24年2月 市長の犯罪

240224他にも有った発番なしが　情報提供依頼書の回答　　24年2月　市長の犯罪

国保税　越谷市での　二重取り　市長の犯罪

発番を　取らねば市民の　検索に　かかることなき　ステルス文書

ｔｗID　@thk6481 @paul0630

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

国保税　越谷市での　二重取り　　市長の犯罪　: 越谷市長から　200707回答書　thk6481 http://thk6481.blogspot.com/2011/03/200707thk6481.html

越谷で　国保税を　二重取り thk6481 : 231020高橋努市長から回答　5期は埼玉りそな銀行　thk6481 http://blog.livedoor.jp/marius52/archives/3277154.html

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

平成24年2月22日

上原マリウス　様

　平成24年2月8日付けでご請求された公文書の公開に関する通知書を送付

します。

　上原マリ様の同意に基づく、情報の提供についても準備が整っておりますの

で、ご来庁の際は送付した通知書と上原マリウス様の本人確認できる証明書等（免許書等）をお持ちくださいますようよろしくお願い申し上げます。

（問合せ先）

越谷市総務部文書法規課

情報公開センター

電話　048-963-9236（直通）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

24022３追記(疑問点)　 情報提供依頼書については、以下の文面だけである。他の物については、越谷市長職員と発番が記載されている。この2つが記載されていないということは、ただのワープロ文書で、私でも作れる。越谷市から送られてきたという証拠がない。

「上原マリ様の同意に基づく、情報の提供についても準備が整っておりますの

で、ご来庁の際は送付した通知書と上原マリウス様の本人確認できる証明書等（免許書等）をお持ちくださいますようよろしくお願い申し上げます。」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

以上

240224他にも有った発番なしが　情報提供依頼書の回答　　24年2月　市長の犯罪

国保税　越谷市での　二重取り　市長の犯罪

240222情報提供依頼書（240208）の回答 24年2月 市長の犯罪

240222情報提供依頼書（240208）の回答　　24年2月　市長の犯罪 国保税　越谷市での　二重取り　thk6481

越谷市　国保税で　二重取り　thk6481

情報提供の回答は、職印なしの発番なしよ、これじゃ越谷市長の回答にならぬ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

平成24年2月22日

上原マリウス　様

　平成24年2月8日付けでご請求された公文書の公開に関する通知書を送付

します。

　上原マリ様の同意に基づく、情報の提供についても準備が整っておりますの

で、ご来庁の際は送付した通知書と上原マリウス様の本人確認できる証明書等（免許

書等）をお持ちくださいますようよろしくお願い申し上げます。

（問合せ先）

越谷市総務部文書法規課
情報公開センター
電話　048-963-9236（直通）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

24022３追記(疑問点)　 情報提供依頼書については、以下の文面だけである。他の物については、越谷市長職員と発番が記載されている。この2つが記載されていないということは、ただのワープロ文書で、私でも作れる。越谷市から送られてきたという証拠がない。

「上原マリ様の同意に基づく、情報の提供についても準備が整っておりますの

で、ご来庁の際は送付した通知書と上原マリウス様の本人確認できる証明書等（免許書等）をお持ちくださいますようよろしくお願い申し上げます。」

公文書の公開の名称

越谷市指定金融機関公金事務取扱契約書　越出第57号

行政財産使用許可について（伺い）　越総第162号

１　協定書（平成11年12月27日付）及び決裁書（職員組合事務所の取り扱いに関する協定書の締結について（伺い）平成11年12月27日決済）

２　協定書（平成11年12月20日付）及び決裁書（自治労越谷市職員組合が・・　　越人第387号

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊以下は240208情報提供依頼書

越谷で　国保税を　二重取り thk6481 : 高橋努越谷市長に　240208_1527 開示請求の確認　24年2月　市長の犯罪 http://blog.livedoor.jp/marius52/archives/3277848.html

情報提供依頼書

平成24年2月8日

高橋努（手書き）

越谷市長宛

依頼者　上原マリウス

下記の情報の提供を依頼します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

上原マリの平成19年度　国民健康保険税のバーコード付の納付済通知表（19年度分すべて）

以上

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊以下は越谷市長から201014決定書

国保税　越谷市での　二重取り　　市長の犯罪　: 越谷市長から　201014決定書　thk6481 http://thk6481.blogspot.com/2011/03/201014.html

・・・平成１９年度国民健康保険税

第６期を平成２０年１月９日にセブンイレブン大間野店において、

同第７期を同年２月１日・（に越谷市役所内の指定金融機関において）

同第８期を同年３月５日に越谷市役所内の指定金融機関において、

同第９期を同年４月５日にファミリーマート越谷駅前店において、

同第１０期を同年７月２３日にセブンイレブン大間野店において納付していること。・・

整理すると

第5期は、越谷市は銀行納付と言い、私はコンビニ納付と主張

第６期を平成２０年１月９日にセブンイレブン大間野店において、コンビニ納付

同第７期を同年２月１日・（に越谷市役所内の指定金融機関において）銀行納付

同第８期を同年３月５日に越谷市役所内の指定金融機関において、銀行納付

同第９期を同年４月５日にファミリーマート越谷駅前店において、コンビニ納付

同第１０期を同年７月２３日にセブンイレブン大間野店において、コンビニ納付

つまり、銀行納付（市役所保管）、コンビニ納付（セブンイレブン本部保管）であり、2種類の出どころがあるものを、情報提供依頼書と言う１種類の物で対応できるのだろうか。

以上 

240222情報提供依頼書（240208）の回答　　24年2月　市長の犯罪
国保税　越谷市での　二重取り　thk6481

240217 #seiji バーコード付き済通 開示請求 2種類のスタンプ 市長の犯罪

240217 #seiji バーコード付き済通　開示請求　2種類のスタンプ　市長の犯罪

国保税　越谷市での　二重取り 　thk6481　市長の犯罪

越谷市　国保税で　二重取り 　thk6481　市長の犯罪

19年度分の済通閲覧の目的　

スタンプには2種類ある。1つはNTTデータのコンビニ納付のスタンプ、1つはAGSの銀行納付のスタンプ

バーコード付き済通の裏のスタンプ閲覧が目的

　191019済通（バーコード付き）を越谷市長は、銀行納付だと言って開示した。銀行納付の根拠は何も示さない。裏のスタンプ番号と一致する越谷市の台帳は見せない。（存在しないんだから見せようがないか）

　191019済通（バーコード付き）以外で閲覧できるものは、銀行納付の済通（バーコード付き）である。コンビニ納付の済通（バーコード付き）は持っていないから閲覧できないと越谷市は回答するだろう。

　191019済通（バーコード付き）の裏側のスタンプと、それ以外の閲覧可能な銀行納付の済通（バーコード付き）は同じかどうか。

　弱点として、NTTデータとAGSが同じ機械を用いていたとしたらどうするか。まあ出たとこ勝負。負けたら、次がある。

 根拠　

送金前の突合のためには、再度読み込みが必要。読み込むと、読み込み済のスタンプが裏側に刻印される。このスタンプには2種類ある可能性がある。

越谷市は、一度、191019済通（バーコード付き）を頼みもしないのに開示した。

　コンビニ納付は、NTTデータが送金のためにデータを読み込んで電算データとしている。そして、この電算データと速報を突合して、一致したら確報として越谷市に送る。

コンビニ店舗ではバーコードから情報を読み取っている。NTTデータはバーコードで読み取っているかは不明。（OCR読み込みより、バーコード読み取りの方が、最新のようだ。銀行はOCRに投資したため、バーコードには更新してないようだ）

　銀行納付は、AGSがバーコード付き済通の情報を読取り、電算データとしている。

銀行店舗ではOCRで情報を読み取っている。AGSの読み取り方式は不明。

コンビニ納付では裏にスタンプあると判断の根拠。

191019済通（バーコード付き）の裏にスタンプが有った事実。

191019済通からは、速報なし、確報ありのデータが作られている。10月分3900円が越谷市に納付されていることから、3900円の確報データが送られていると考える。速報とNTTデータ読み込み値を、送金前突合していれば、督促状は作られなかった。

では、スタンプの意味は何か。再読取済みと整理番号だと考えている。

10月19日に納付したものが、1月になって督促状となった事実から分かる事。それは、受領後突合をしていなかったということである。確報は遅くとも11月には送られていている。受領後突合をしていれば、速報値が無いことから、異常に気付くことになる。そしてNTTデータに問い合わせれば、トラブルに気づいた。督促状が送られてくることはなかった。

弱点２　

コンビニ納付ではスタンプが無い場合で、銀行納付にスタンプがある場合。
越谷市に見せられた191019済通は、銀行納付のスタンプを後押して出すことができること。

しかし、21年の191019済通の閲覧請求では、現物の提示なく、表側のコピーを出してきた。ということは、裏側を見せたくなかったと判断する。

　表側コピーについては、（西？）川口の方にtwitterで遣り取をした。今思えば、川口はセブンイレブン大間野店のアドバイザーのいるところだ。

 弱点３もあるが今は書かない。

 以上

240217 #seiji バーコード付き済通　開示請求　2種類のスタンプ　市長の犯罪

国保税　越谷市での　二重取り 　thk6481　市長の犯罪