情報閲覧230328_1928高橋努越谷市長様 thk6481
国保税 越谷での二重取りの広報 twitterID thk6481
230328_1928（230303開示請求と230318開示決定）の閲覧
上原wrote
高橋努越谷市長 様
まず191019の国保税の納付において、二重取りした18500円の返金を求めます。
次に、23年3月28日15：40から、情報公開センターでの開示請求の閲覧をしました。
納税課の池澤様、情報統計課の和田様、ご説明を頂き有難うございました。確認をお願いします。
閲覧後、コピー（120円）
＊＊＊＊＊＊
納税課関連＊
＊＊＊＊＊＊
▼請求時文書「△2011 3－3 受付33号 セブンイレブンで納付した時の19年度に有効な印影、 19年度の印影変更届原簿台帳」
▼決定時文書「株式会社セブンイレブン・ジャパン公共料金等収納業務に関わる領収印印影サンプル
▽請求時文書と決定時文書が変更されている。（なぜ変更したか。同じなら変更する必要ない。変更すると埼玉りそな銀行の印影は出さなくてよくなる）
説明内容
印影は電子データで送られてくる。
コンビニ納付が始まってから印影は変わっていない。
領収印は2種類押されてある。2つとも円を上中下に3分割。上はともにセブンイレブン。中はともに空白で納付日時を表示する場所。（230329追記 何故空白か 日時を表示すると後からの作成がバレルからか）
下は２行の表示。左側は芝公園、876543。右側は小沢、987654。
左側は不鮮明、右側は鮮明。（230329追記 押印の時間差がある気もする）
▼請求時文書「△2011 3－3 受付33号 埼玉りそな銀子で納付した時の19年度に有効な印影
▼決定時文書・文書不存在「埼玉りそな銀行で納付した時の19年度に有効な印影」
▲質問
「セブンイレブンの印影があり、埼玉りそな銀行の印影ない。逆ではないか？
セブン納付の済通は越谷市には戻らない。つまり、印影は不要。しかし埼玉りそな納付の済通は越谷市に戻る。印影は必要だと思う。」
▼回答
NTTデータが持っている印影をすべて提供してもらったので、ある。（埼玉りそな銀行の印影があったかは聞かなかった。）
埼玉りそな銀行の印影は不要なのでない。取り扱い印を押せとお願いしているが、印の大きさ・形状・表示内容については関与していない。（では、NTTデータから取り寄せたにも係らず、埼玉りそな銀行からは何故取り寄せないのかは聞かなかった。）
＊＊＊＊＊＊＊＊
情報統計課関連＊
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▼請求時文書「△2011 3－3 受付32号 AGSから送られてくるデータが、媒介から回線に変わったのは平成19年7月からであるという発言の根拠となる文書」
▼決定時文書「OCR日計処理納品資料の電子化について」
閲覧文書の主な内容
AGS株式会社作成
作成日 2007_0518
提供開始時期 平成19年6月中に提供を開始します。
科目毎に別のPDFファイルとして作成します。
画面について ＊実際の画面を参照下さい。
AGSの業務等の説明（AGS 最近上場した企業 あさひ銀総合システム株式会社から「AGS株式会社」に社名変更した）
銀行納付した場合の書式に、コンビニ納付の書式を合わせる様に加工している。
（コンビニ確報の電算データ項目を一致させる。）
AGSからは収納日ごとのデータが送られてくる。
越谷市のデータベースから各個人の納付履歴が見られる。
AGSから送られてくる収納日ごとのデータは、データ―ベースに読まれる。読んだ後は、データ―ベースから、AGSから送られてくる収納日ごとのデータの書式で抽出することはできない。可逆はできない。
データ―ベースを見れば、銀行納付とコンビニ納付の識別は可能である。（納付場所を表示する項目がある。）▼鎗〇さんは、済通（の保存場所）以外にコンビニ納付と銀行納付が分かるものは何もないと言う発言の真偽は。
銀行には、各銀行名を表すコードを持っている。あやふやだが、店舗名コードも表示されるかもしれない。
コンビニ用のコードはあり、NTTデータから各コンビニの店舗コードが送られてくる。
（項目に表示される内容は、銀行の支店名のコード、コンビニの店舗名のコードまでに詳細かどうかは不明だが、コンビニ納付と銀行納付の識別はできる様になっている。埼玉県庁が逃げた内容が分かった。）
越谷市のデータ―ベースを作っているのはアイネスである。（日立ソフトと合併し、今は日立）
NTTデータから送られてくるコンビニの店舗コードは、閲覧請求する予定と話す。
▼請求時文書「△2011 3－3 受付31号 越谷市OCR日計処理読取仕様書の開示では、企業秘密の部分は開示できないかもしれないと説明された。」
▼決定時文書「OCR日計処理 読取仕様書」
読んでも分からない。
P６ 読取りオペレーションについて
Flowchart で「個別データの読み取り」の下に「各金融機関コード、及び読取枚数の表示」とある。OCRでは、データのフィールドに「金融機関コード」がある。この書式にコンビニ納付を一致させるようにAGSが加工している。つまり、コンビニ納付でも「金融機関コード」の対応する内容が入れられる。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以上です。誤った理解がありましたら、お知らせください。
情報閲覧230328_1928高橋努越谷市長様 thk6481
国保税 越谷での二重取りの広報 twitterID thk6481
2011年3月28日月曜日
2011年3月19日土曜日
高橋努市長 230318越納第17931号 開示請求 thk6481
高橋努市長 230318越納第17931号 開示請求 thk6481
国保税 越谷市での 二重取り 市長の犯罪の広報 thk6481
230318越納第17931号＿公文書公開決定通知書
公文書公開決定通知書
越納第17931号
平成23年3月18日
上原マリウス様
越谷市長 高橋 努 埼玉県越谷市長の印
平成23年3月3日付けで公開請求のあった公文書については、越谷市情報公開条例第１１条１項の規定により、次のとおり公開することと決定したので通知します。
▼公開請請求に係る公文書の名称叉は内容
株式会社セブンーイレブン・ジャパン公共料金等収納業務に関わる領収印印影サンプル
▼公開の日時及び場所
日時 平成23年3月22日（火）以降
場所 越谷市役所第二別館 情報公開センター
▼公開の方法
■閲覧
▼公開に係る費用
手数料 〇円
▼所管課
市民税務部納税課
▼備考
空欄
（注）１公文書の公開を受ける際には、この通知書を提示してください
２当日都合の悪い場合には、事前に電話等で所管課まで連絡してください。
国保税 越谷市での 二重取り 市長の犯罪の広報 thk6481
230318越納第17931号＿公文書公開決定通知書
公文書公開決定通知書
越納第17931号
平成23年3月18日
上原マリウス様
越谷市長 高橋 努 埼玉県越谷市長の印
平成23年3月3日付けで公開請求のあった公文書については、越谷市情報公開条例第１１条１項の規定により、次のとおり公開することと決定したので通知します。
▼公開請請求に係る公文書の名称叉は内容
株式会社セブンーイレブン・ジャパン公共料金等収納業務に関わる領収印印影サンプル
▼公開の日時及び場所
日時 平成23年3月22日（火）以降
場所 越谷市役所第二別館 情報公開センター
▼公開の方法
■閲覧
▼公開に係る費用
手数料 〇円
▼所管課
市民税務部納税課
▼備考
空欄
（注）１公文書の公開を受ける際には、この通知書を提示してください
２当日都合の悪い場合には、事前に電話等で所管課まで連絡してください。
高橋努市長 230318越出第55号 開示請求 thk6481
高橋努市長 230318越出第55号 開示請求 thk6481
国保税 越谷市での 二重取り 市長の犯罪の広報 thk6481
230318越出第55号＿公文書非公開決定通知書
公文書非公開決定通知書
越出第55号
平成23年3月18日
上原マリウス様
越谷市長 高橋 努 埼玉県越谷市長の印
平成23年3月3日付けで公開請求のあった公文書については、越谷市情報公開条例第１１条3項の規定により、次のとおり公開しないことと決定したので通知します。
▼公開請請求に係る公文書の名称叉は内容
埼玉りそな銀行で納付した時の19年度に有効な印影
19年度の印影変更届原簿台帳
▼公開しない理由
■文書不存在
上記の公開請求の内容の公文書は、当初から取得していないため存在しない。
▼所管課
出納課
▼備考
空欄
（注） この処分に不服がある場合には、この処分があったことを知った日の翌日から起算して60日以内に、市長に対して異議申し立てをすることができます。
また、この処分の取り消しの訴えをする場合には、・・・
国保税 越谷市での 二重取り 市長の犯罪の広報 thk6481
230318越出第55号＿公文書非公開決定通知書
公文書非公開決定通知書
越出第55号
平成23年3月18日
上原マリウス様
越谷市長 高橋 努 埼玉県越谷市長の印
平成23年3月3日付けで公開請求のあった公文書については、越谷市情報公開条例第１１条3項の規定により、次のとおり公開しないことと決定したので通知します。
▼公開請請求に係る公文書の名称叉は内容
埼玉りそな銀行で納付した時の19年度に有効な印影
19年度の印影変更届原簿台帳
▼公開しない理由
■文書不存在
上記の公開請求の内容の公文書は、当初から取得していないため存在しない。
▼所管課
出納課
▼備考
空欄
（注） この処分に不服がある場合には、この処分があったことを知った日の翌日から起算して60日以内に、市長に対して異議申し立てをすることができます。
また、この処分の取り消しの訴えをする場合には、・・・
高橋努市長 230318越情統第255号 開示請求 thk6481
高橋努市長 230318越情統第255号 開示請求
国保税 越谷市での 二重取り 市長の犯罪の広報 thk6481
230318越情統第255号＿公文書公開決定通知書
公文書公開決定通知書
越情統第255号
平成23年3月18日
上原マリウス様
越谷市長 高橋 努 埼玉県越谷市長の印
平成23年3月3日付けで公開請求のあった公文書については、越谷市情報公開条例第１１条１項の規定により、次のとおり公開することと決定したので通知します。
▼公開請請求に係る公文書の名称叉は内容
ＯＣＲ日計処理納品資料の電子化について（2007／5／18）
▼公開の日時及び場所
日時 平成23年3月22日（火）以降
場所 越谷市役所第二別館 情報公開センター
▼公開の方法
■閲覧
▼公開に係る費用
手数料 〇円
▼所管課
企画部情報統計課
▼備考
空欄
（注）１公文書の公開を受ける際には、この通知書を提示してください
２当日都合の悪い場合には、事前に電話等で所管課まで連絡してください。
以上
高橋努市長 230318越情統第255号 開示請求
国保税 越谷市での 二重取り 市長の犯罪の広報 thk6481
国保税 越谷市での 二重取り 市長の犯罪の広報 thk6481
230318越情統第255号＿公文書公開決定通知書
公文書公開決定通知書
越情統第255号
平成23年3月18日
上原マリウス様
越谷市長 高橋 努 埼玉県越谷市長の印
平成23年3月3日付けで公開請求のあった公文書については、越谷市情報公開条例第１１条１項の規定により、次のとおり公開することと決定したので通知します。
▼公開請請求に係る公文書の名称叉は内容
ＯＣＲ日計処理納品資料の電子化について（2007／5／18）
▼公開の日時及び場所
日時 平成23年3月22日（火）以降
場所 越谷市役所第二別館 情報公開センター
▼公開の方法
■閲覧
▼公開に係る費用
手数料 〇円
▼所管課
企画部情報統計課
▼備考
空欄
（注）１公文書の公開を受ける際には、この通知書を提示してください
２当日都合の悪い場合には、事前に電話等で所管課まで連絡してください。
以上
高橋努市長 230318越情統第255号 開示請求
国保税 越谷市での 二重取り 市長の犯罪の広報 thk6481
高橋努市長 230318越情統第252号 開示請求 thk6481
高橋努市長 230318越情統第252号 開示請求 thk6481
国保税 越谷市での 二重取り 市長の犯罪の広報 thk6481
230318越情統第252号＿公文書公開決定通知書
公文書公開決定通知書
越情統第252号
平成23年3月18日
上原マリウス様
越谷市長 高橋 努 埼玉県越谷市長の印
平成23年3月3日付けで公開請求のあった公文書については、越谷市情報公開条例第１１条１項の規定により、次のとおり公開することと決定したので通知します。
▼公開請請求に係る公文書の名称叉は内容
ＯＣＲ日計処理 読取仕様書
▼公開の日時及び場所
日時 平成23年3月22日（火）以降
場所 越谷市役所第二別館 情報公開センター
▼公開の方法
■閲覧
▼公開に係る費用
手数料 〇円
▼所管課
企画部情報統計課
▼備考
空欄
（注）１公文書の公開を受ける際には、この通知書を提示してください
２当日都合の悪い場合には、事前に電話等で所管課まで連絡してください。
以上
高橋努市長 230318越情統第252号 開示請求 thk6481
国保税 越谷市での 二重取り 市長の犯罪の広報 thk6481
国保税 越谷市での 二重取り 市長の犯罪の広報 thk6481
230318越情統第252号＿公文書公開決定通知書
公文書公開決定通知書
越情統第252号
平成23年3月18日
上原マリウス様
越谷市長 高橋 努 埼玉県越谷市長の印
平成23年3月3日付けで公開請求のあった公文書については、越谷市情報公開条例第１１条１項の規定により、次のとおり公開することと決定したので通知します。
▼公開請請求に係る公文書の名称叉は内容
ＯＣＲ日計処理 読取仕様書
▼公開の日時及び場所
日時 平成23年3月22日（火）以降
場所 越谷市役所第二別館 情報公開センター
▼公開の方法
■閲覧
▼公開に係る費用
手数料 〇円
▼所管課
企画部情報統計課
▼備考
空欄
（注）１公文書の公開を受ける際には、この通知書を提示してください
２当日都合の悪い場合には、事前に電話等で所管課まで連絡してください。
以上
高橋努市長 230318越情統第252号 開示請求 thk6481
国保税 越谷市での 二重取り 市長の犯罪の広報 thk6481
2011年3月17日木曜日
県警本部から 200522 市に済通を持参せよ thk6481
県警本部から 200522 市に済通を持参せよ thk6481
国保税 越谷市での 二重取り twitteID thk6481
縦割りの 行政だって 協力し 隠しに隠す 二重取り
200522県警本部からの回答
県警ホームページにお寄せいただいたメールを拝見いたしました。
メール内容だけですと詳しい状況がわかりませんが、上原様の主張と市側の主張にくい違う点があるとのことですので、納付したことを証明する書面を市側に提出して一括納入したものであることを申し入れてはいかがでしょうか。
相談の窓口としましては県民相談総合センター（行政・電話048 -830-2991）にご相談されてはいかがでしょうか。
平成20年5月22日
上原マリウス様
埼玉県警察本部総務部広報課
けいさつ総合相談センター所長
追記230317
「県警本部からの回答日200522」では、何故、この日か。
▼200512_1648市長からの回答
・・送信されたメールの回答について関係各所と調整の上、ご回答いたしますので暫くお待ちください。
なお、再度確認させていただきますが・・全額納付したといわれる領収書など、納付したことを証明するものはお持ちでしょうか。メールにてご回答ください。
▼200517_2129市長へ（マリウスから）
それは破棄してないとすでに説明しました。私は、セブンイレブンの領収書で確認しました。・・・・市長からの請求書によってセブンイレブンで払ってよいとのことでした。つまり、セブンで払ったということは、市役所で払ったということです。そちらで調べる責任があります。・・・
以上、
県警本部から 200522 市に済通を持参せよ thk6481
国保税 越谷市での 二重取り twitteID thk6481
縦割りの 行政だって 協力し 隠しに隠す 二重取り
国保税 越谷市での 二重取り twitteID thk6481
縦割りの 行政だって 協力し 隠しに隠す 二重取り
200522県警本部からの回答
県警ホームページにお寄せいただいたメールを拝見いたしました。
メール内容だけですと詳しい状況がわかりませんが、上原様の主張と市側の主張にくい違う点があるとのことですので、納付したことを証明する書面を市側に提出して一括納入したものであることを申し入れてはいかがでしょうか。
相談の窓口としましては県民相談総合センター（行政・電話048 -830-2991）にご相談されてはいかがでしょうか。
平成20年5月22日
上原マリウス様
埼玉県警察本部総務部広報課
けいさつ総合相談センター所長
追記230317
警察からのメールは「セキュリテイ設定」がされています。更に、この文書は、編集とコピーができませんと説明がありました。
「県警本部からの回答日200522」では、何故、この日か。
▼200512_1648市長からの回答
・・送信されたメールの回答について関係各所と調整の上、ご回答いたしますので暫くお待ちください。
なお、再度確認させていただきますが・・全額納付したといわれる領収書など、納付したことを証明するものはお持ちでしょうか。メールにてご回答ください。
▼200517_2129市長へ（マリウスから）
それは破棄してないとすでに説明しました。私は、セブンイレブンの領収書で確認しました。・・・・市長からの請求書によってセブンイレブンで払ってよいとのことでした。つまり、セブンで払ったということは、市役所で払ったということです。そちらで調べる責任があります。・・・
以上、
県警本部から 200522 市に済通を持参せよ thk6481
国保税 越谷市での 二重取り twitteID thk6481
縦割りの 行政だって 協力し 隠しに隠す 二重取り
2011年3月9日水曜日
高橋努越谷市長へ 230309_2011開示請求 thk6481
高橋努越谷市長へ 230309_2011開示請求 thk6481
越谷市在住 国保二重取りの広報 twitterID thk6481
230309_2011開示請求 高橋努越谷市長
上原wrote
高橋努越谷市長殿
本日は、開示請求での対応有難うございました。確認のため内容を送ります。間違いがありましたら、ご連絡下さい。
230309_1525越谷市役所にて開示請求を行う。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下は、事前に市長あてに送った調査・開示請求の4項目です
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録、構成員の開示
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管年数の明示されてある文書の開示
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管部署、保管担当者責任者名（最初の保管担当者から現在の保管担当者までのすべての名前）の分かる文書の開示
▼保管文書を紛失した時、保管責任者がくだされる処罰の分かる文書開示
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下は本日の公開の内容です。
▼保管文書を紛失した時、保管責任者がくだされる処罰の分かる文書開示
人事研修課 野口様 ▲プレス発表した内容なので即日資料を頂いた。
越谷市職員の懲戒処分の指針（平成18年10月25日市長決裁）
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録、構成員の開示
国保課 高橋様
「不服審査会は、開かれていない。」
231014決定書の作成の会議録等は何もない。230707回答書を見て行った。
220725面会拒否に有るように、不服審査会は行わなくても良いと判断した。
審査会は制度上義務付けられていない。原田様は伝聞なので文書法規課を呼ぶ。（16:30）
（原田様と相川様を取り違えて覚えていた様だ）
審査会は「開く」「開かない」の判別がある。
文書法務課2名が到着（小泉様、山崎様）
「異議申し立てとは、処分庁にもう一回考えさせることを目的にしている」
「この場合、上級庁は無いので、越谷市が行う。」
「この場合、審査請求はできない。異議申し立てしか方法はない」
「処分棄却書は、231014決定書のことである」
開かないという判断は、「行政不服審査法47条2項に基づいて行った。」
「0707回答の下2行の教示に対応して0826申し立ては、5条に該当しない。47条の2項に基づいて行った。」
「国民健康保険課は、0707回答の教示につて文書法規課と相談して行った。」
▲この件については、以下を開示請求した。
▽210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録、構成員の開示
回答は不存在となるそうだが、請求した（2011、3－9 受付第25号）
▽220722面会拒否において「十分審理した上で」とあるが、この審理の議事録、会議録、メモ等の開示（2011、3－9 受付第26号）
▽220722面会拒否において「十分審理した上で」とあるが、審理に関わったものの使命が分かる文書の開示（2011、3－9 受付第24号）
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管部署、保管担当者責任者名（最初の保管担当者から現在の保管担当者までのすべての名前）の分かる文書の開示 ▲請求しなかった
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管年数の明示されてある文書の開示。▲即日資料を頂いた。別表第２（第30条関係）
以上
高橋努越谷市長へ 230309_2011開示請求 thk6481
越谷市在住 国保二重取りの広報 twitterID thk6481
越谷市在住 国保二重取りの広報 twitterID thk6481
230309_2011開示請求 高橋努越谷市長
上原wrote
高橋努越谷市長殿
本日は、開示請求での対応有難うございました。確認のため内容を送ります。間違いがありましたら、ご連絡下さい。
230309_1525越谷市役所にて開示請求を行う。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下は、事前に市長あてに送った調査・開示請求の4項目です
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録、構成員の開示
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管年数の明示されてある文書の開示
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管部署、保管担当者責任者名（最初の保管担当者から現在の保管担当者までのすべての名前）の分かる文書の開示
▼保管文書を紛失した時、保管責任者がくだされる処罰の分かる文書開示
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下は本日の公開の内容です。
▼保管文書を紛失した時、保管責任者がくだされる処罰の分かる文書開示
人事研修課 野口様 ▲プレス発表した内容なので即日資料を頂いた。
越谷市職員の懲戒処分の指針（平成18年10月25日市長決裁）
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録、構成員の開示
国保課 高橋様
「不服審査会は、開かれていない。」
231014決定書の作成の会議録等は何もない。230707回答書を見て行った。
220725面会拒否に有るように、不服審査会は行わなくても良いと判断した。
審査会は制度上義務付けられていない。原田様は伝聞なので文書法規課を呼ぶ。（16:30）
（原田様と相川様を取り違えて覚えていた様だ）
審査会は「開く」「開かない」の判別がある。
文書法務課2名が到着（小泉様、山崎様）
「異議申し立てとは、処分庁にもう一回考えさせることを目的にしている」
「この場合、上級庁は無いので、越谷市が行う。」
「この場合、審査請求はできない。異議申し立てしか方法はない」
「処分棄却書は、231014決定書のことである」
開かないという判断は、「行政不服審査法47条2項に基づいて行った。」
「0707回答の下2行の教示に対応して0826申し立ては、5条に該当しない。47条の2項に基づいて行った。」
「国民健康保険課は、0707回答の教示につて文書法規課と相談して行った。」
▲この件については、以下を開示請求した。
▽210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録、構成員の開示
回答は不存在となるそうだが、請求した（2011、3－9 受付第25号）
▽220722面会拒否において「十分審理した上で」とあるが、この審理の議事録、会議録、メモ等の開示（2011、3－9 受付第26号）
▽220722面会拒否において「十分審理した上で」とあるが、審理に関わったものの使命が分かる文書の開示（2011、3－9 受付第24号）
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管部署、保管担当者責任者名（最初の保管担当者から現在の保管担当者までのすべての名前）の分かる文書の開示 ▲請求しなかった
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管年数の明示されてある文書の開示。▲即日資料を頂いた。別表第２（第30条関係）
以上
高橋努越谷市長へ 230309_2011開示請求 thk6481
越谷市在住 国保二重取りの広報 twitterID thk6481
230309_2011開示請求 高橋努越谷市長
今井wrote
高橋努越谷市長殿
本日は、開示請求での対応有難うございました。確認のため内容を送ります。間違いがありましたら、ご連絡下さい。
230309_1525越谷市役所にて開示請求を行う。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下は、事前に市長あてに送った調査・開示請求の4項目です
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録、構成員の開示
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管年数の明示されてある文書の開示
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管部署、保管担当者責任者名（最初の保管担当者から現在の保管担当者までのすべての名前）の分かる文書の開示
▼保管文書を紛失した時、保管責任者がくだされる処罰の分かる文書開示
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下は本日の公開の内容です。
▼保管文書を紛失した時、保管責任者がくだされる処罰の分かる文書開示
人事研修課 野口様 ▲プレス発表した内容なので即日資料を頂いた。
越谷市職員の懲戒処分の指針（平成18年10月25日市長決裁）
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録、構成員の開示
国保課 高橋様
「不服審査会は、開かれていない。」
231014決定書の作成の会議録等は何もない。230707回答書を見て行った。
220725面会拒否に有るように、不服審査会は行わなくても良いと判断した。
審査会は制度上義務付けられていない。原田様は伝聞なので文書法規課を呼ぶ。（16:30）
（原田様と相川様を取り違えて覚えていた様だ）
審査会は「開く」「開かない」の判別がある。
文書法務課2名が到着（小泉様、山崎様）
「異議申し立てとは、処分庁にもう一回考えさせることを目的にしている」
「この場合、上級庁は無いので、越谷市が行う。」
「この場合、審査請求はできない。異議申し立てしか方法はない」
「処分棄却書は、231014決定書のことである」
開かないという判断は、「行政不服審査法47条2項に基づいて行った。」
「0707回答の下2行の教示に対応して0826申し立ては、5条に該当しない。47条の2項に基づいて行った。」
「国民健康保険課は、0707回答の教示につて文書法規課と相談して行った。」
▲この件については、以下を開示請求した。
▽210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録、構成員の開示
回答は不存在となるそうだが、請求した（2011、3－9 受付第25号）
▽220722面会拒否において「十分審理した上で」とあるが、この審理の議事録、会議録、メモ等の開示（2011、3－9 受付第26号）
▽220722面会拒否において「十分審理した上で」とあるが、審理に関わったものの使命が分かる文書の開示（2011、3－9 受付第24号）
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管部署、保管担当者責任者名（最初の保管担当者から現在の保管担当者までのすべての名前）の分かる文書の開示 ▲請求しなかった
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管年数の明示されてある文書の開示。▲即日資料を頂いた。別表第２（第30条関係）
今井wrote
高橋努越谷市長殿
本日は、開示請求での対応有難うございました。確認のため内容を送ります。間違いがありましたら、ご連絡下さい。
230309_1525越谷市役所にて開示請求を行う。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下は、事前に市長あてに送った調査・開示請求の4項目です
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録、構成員の開示
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管年数の明示されてある文書の開示
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管部署、保管担当者責任者名（最初の保管担当者から現在の保管担当者までのすべての名前）の分かる文書の開示
▼保管文書を紛失した時、保管責任者がくだされる処罰の分かる文書開示
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下は本日の公開の内容です。
▼保管文書を紛失した時、保管責任者がくだされる処罰の分かる文書開示
人事研修課 野口様 ▲プレス発表した内容なので即日資料を頂いた。
越谷市職員の懲戒処分の指針（平成18年10月25日市長決裁）
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録、構成員の開示
国保課 高橋様
「不服審査会は、開かれていない。」
231014決定書の作成の会議録等は何もない。230707回答書を見て行った。
220725面会拒否に有るように、不服審査会は行わなくても良いと判断した。
審査会は制度上義務付けられていない。原田様は伝聞なので文書法規課を呼ぶ。（16:30）
（原田様と相川様を取り違えて覚えていた様だ）
審査会は「開く」「開かない」の判別がある。
文書法務課2名が到着（小泉様、山崎様）
「異議申し立てとは、処分庁にもう一回考えさせることを目的にしている」
「この場合、上級庁は無いので、越谷市が行う。」
「この場合、審査請求はできない。異議申し立てしか方法はない」
「処分棄却書は、231014決定書のことである」
開かないという判断は、「行政不服審査法47条2項に基づいて行った。」
「0707回答の下2行の教示に対応して0826申し立ては、5条に該当しない。47条の2項に基づいて行った。」
「国民健康保険課は、0707回答の教示につて文書法規課と相談して行った。」
▲この件については、以下を開示請求した。
▽210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録、構成員の開示
回答は不存在となるそうだが、請求した（2011、3－9 受付第25号）
▽220722面会拒否において「十分審理した上で」とあるが、この審理の議事録、会議録、メモ等の開示（2011、3－9 受付第26号）
▽220722面会拒否において「十分審理した上で」とあるが、審理に関わったものの使命が分かる文書の開示（2011、3－9 受付第24号）
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管部署、保管担当者責任者名（最初の保管担当者から現在の保管担当者までのすべての名前）の分かる文書の開示 ▲請求しなかった
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管年数の明示されてある文書の開示。▲即日資料を頂いた。別表第２（第30条関係）
高橋努越谷市長から 220722面会拒否 thk6481
高橋努越谷市長から 220722面会拒否 thk6481
越谷市在 住国保二重取りの広報 twitterID thk6481
疑問点
「審査会による審査は行なっておりません。」
220722市長からの回答（面会拒否）
越広第 ４５ 号
平成22年 7月22日
上原 マリウス 様
埼玉県
越谷市長 高橋 努 越谷市
長の印
国民健康保険税の件に関する面会について（回答）
盛夏の候、ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
日ごろ、市政にご理解とご協力を賜り厚くお礼申し上げます。
この度の国民健康保険税に関する処分を対象とした行政訴訟及び不服審査会の開催について、市長との面会を求めるとの「市長への手紙」を拝見いたしましたのでお答えいたします。
まず、平成19年10月19日にSコンビニ 大○○店で、平成19年度国民健康保険税第5期から第10期分までを一括納付したとされる件につきましては、本市といたしましてもできる限りの調査を尽くしてまいりましたが、市としてはこれ以上対応できないことは、平成20年7月7日付の文書回答のとおりでございます。
次に、当該文書回答に対する異義申立てについて、不服審査会における審査を行なったのかとのことでございますが、行政不服審査法による異義申立てとは、処分庁に対して行なうもので、異議申し立てに関する審理は処分庁で行なうものとされ、審査会を経る必要がありません。よって、本件異義申立てにつきましては、処分庁である本市で審理を行い、審査会による審査は行なっておりません。なお、本件異義申立てにつきましては、十分審理した上で、判断し、決定したと考えております。
また、当該文書回答に関し、訴訟を提起した結果、行政処分に当たらないとの司法判断が下されたとしても、本市から通知した教示内容に問題があったものとは考えておりません。
したがいまして、本件の国民健康保険税の納付に関する調査及び調査できないとした回答文書並びに教示に関し、上原様との面談は考えておりませんので、ご理解賜りたいと存じます。
以上
高橋努越谷市長から 220722面会拒否 thk6481
越谷市在 住国保二重取りの広報 twitterID thk6481
越谷市在 住国保二重取りの広報 twitterID thk6481
疑問点
「審査会による審査は行なっておりません。」
220722市長からの回答（面会拒否）
越広第 ４５ 号
平成22年 7月22日
上原 マリウス 様
埼玉県
越谷市長 高橋 努 越谷市
長の印
国民健康保険税の件に関する面会について（回答）
盛夏の候、ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
日ごろ、市政にご理解とご協力を賜り厚くお礼申し上げます。
この度の国民健康保険税に関する処分を対象とした行政訴訟及び不服審査会の開催について、市長との面会を求めるとの「市長への手紙」を拝見いたしましたのでお答えいたします。
まず、平成19年10月19日にSコンビニ 大○○店で、平成19年度国民健康保険税第5期から第10期分までを一括納付したとされる件につきましては、本市といたしましてもできる限りの調査を尽くしてまいりましたが、市としてはこれ以上対応できないことは、平成20年7月7日付の文書回答のとおりでございます。
次に、当該文書回答に対する異義申立てについて、不服審査会における審査を行なったのかとのことでございますが、行政不服審査法による異義申立てとは、処分庁に対して行なうもので、異議申し立てに関する審理は処分庁で行なうものとされ、審査会を経る必要がありません。よって、本件異義申立てにつきましては、処分庁である本市で審理を行い、審査会による審査は行なっておりません。なお、本件異義申立てにつきましては、十分審理した上で、判断し、決定したと考えております。
また、当該文書回答に関し、訴訟を提起した結果、行政処分に当たらないとの司法判断が下されたとしても、本市から通知した教示内容に問題があったものとは考えておりません。
したがいまして、本件の国民健康保険税の納付に関する調査及び調査できないとした回答文書並びに教示に関し、上原様との面談は考えておりませんので、ご理解賜りたいと存じます。
以上
高橋努越谷市長から 220722面会拒否 thk6481
越谷市在 住国保二重取りの広報 twitterID thk6481
越谷市長から 200707回答書 thk6481
越谷市長から 200707回答書 thk6481
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
問題点 教示について
「 なお、お尋ねの件について不服がある場合は、行政不服審査法による市への申し立て等の法的手続き行なうことができますのでお知らせいたします。」
以下は回答書です。郵送です。
（発番の記載なし）
平成２０年７月７日
上原マリウス 様
越谷市長 板川 文夫（埼玉県越谷市長の印）
日頃より、国民健康保険事業に対しご理解とご協力をいただきお礼申し上げます。
お問い合わせのありました上原マリ様分、平成１９年度国民健康保険税の納付確認につきまして、次のとおり回答いたします。
１ 平成１９年１０月１９日にセブンイレブン大間野店で、平成１９年度国民健康保険税第５期から第１０期分を一括で納付したとされる事実確認について、調査の結果をご報告申し上げます。
納税者がコンビニエンスストア（以下「コンビニ」という。）で税金を納付した場合は、そのコンビニが自店の領収印を押印した領収書を納税者に交付します。
一方、コンビニの支店で納付された税金と収納データーはコンビニ本店に送付され、さらに、市の収納代行業務の委託業者を通して本市に送られてきます。
市では、その収納代行業務の委託業者に調査を依頼したところ、収納データーの送付漏れは一切ないとのこと、併せて、平成１９年１０月１９日に上原マリ様分の国民健康保険税の納付書の取り扱いそのものをいていないということを確認しています。
以上のことから、本市では平成１９年度国民健康保険税第５期から第１０期分を一括で納付された事実は無いとの結論に至っております。
２ 平成１９年度国民健康保険税第５期分を越谷市役所内の指定金融機関（以下「指定金融機関」という。）で納付していないと主張されている分について、市としては納付された事実を確認しています。
納税者が指定金融機関で税金を納税した場合は、指定金融機関が納税者に領収印を押印した領収書を交付します。
一方、指定金融機関で納付された税金は、領収印が押印された市控え分と合わせて、取りまとめ機関である埼玉りそな銀行越谷支店に送られ集計された後、本市に送られてきます。
調査の結果、平成１９年１０月１９日の指定金融機関の領収印が押印された「平成１９年度国民健康保険税第５期分」の納付書の越谷市控え分が現存しています。また、この時期に使用された納付書は、平成１９年１０月１６日に越谷市役所からご自宅宛に郵送した「平成１９年度国民健康保険税納税通知書」に同封した全期分納付書と第５期から第１０期分までの納付書の一部であることは明白です。これは「再発行納付書」や「督促状」及び「督促書」に付いている納付書とは、その様式や形態が異なるため区別できるものです。
以上のことから、本市では平成１９年度国民健康保険税第５期分については指定金融で納付されたとの結論に至っています。
上述のとおり、コンビニで納付した場合と指定金融機関で納付した場合では、収納金やデーターの流れが異なるため、コンビニで取り扱った国民健康保険税が指定金融機関で取り扱った結果に置き換わることはございません。
本市といたしましては、上原様からコンビニで平成１９年度国民健康保険税第５期から第１０期分を一括で納付したとする領収書のご提示がない限り、これ以上調査を行なうことはできないため、この件に関するお問い合わせにはお答えできませんのでご了承ください。
なお、お尋ねの件について不服がある場合は、行政不服審査法による市への申し立て等の法的手続き行なうことができますのでお知らせいたします。
以上
越谷市長から 200707回答書 thk6481
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
問題点 教示について
「 なお、お尋ねの件について不服がある場合は、行政不服審査法による市への申し立て等の法的手続き行なうことができますのでお知らせいたします。」
以下は回答書です。郵送です。
（発番の記載なし）
平成２０年７月７日
上原マリウス 様
越谷市長 板川 文夫（埼玉県越谷市長の印）
日頃より、国民健康保険事業に対しご理解とご協力をいただきお礼申し上げます。
お問い合わせのありました上原マリ様分、平成１９年度国民健康保険税の納付確認につきまして、次のとおり回答いたします。
１ 平成１９年１０月１９日にセブンイレブン大間野店で、平成１９年度国民健康保険税第５期から第１０期分を一括で納付したとされる事実確認について、調査の結果をご報告申し上げます。
納税者がコンビニエンスストア（以下「コンビニ」という。）で税金を納付した場合は、そのコンビニが自店の領収印を押印した領収書を納税者に交付します。
一方、コンビニの支店で納付された税金と収納データーはコンビニ本店に送付され、さらに、市の収納代行業務の委託業者を通して本市に送られてきます。
市では、その収納代行業務の委託業者に調査を依頼したところ、収納データーの送付漏れは一切ないとのこと、併せて、平成１９年１０月１９日に上原マリ様分の国民健康保険税の納付書の取り扱いそのものをいていないということを確認しています。
以上のことから、本市では平成１９年度国民健康保険税第５期から第１０期分を一括で納付された事実は無いとの結論に至っております。
２ 平成１９年度国民健康保険税第５期分を越谷市役所内の指定金融機関（以下「指定金融機関」という。）で納付していないと主張されている分について、市としては納付された事実を確認しています。
納税者が指定金融機関で税金を納税した場合は、指定金融機関が納税者に領収印を押印した領収書を交付します。
一方、指定金融機関で納付された税金は、領収印が押印された市控え分と合わせて、取りまとめ機関である埼玉りそな銀行越谷支店に送られ集計された後、本市に送られてきます。
調査の結果、平成１９年１０月１９日の指定金融機関の領収印が押印された「平成１９年度国民健康保険税第５期分」の納付書の越谷市控え分が現存しています。また、この時期に使用された納付書は、平成１９年１０月１６日に越谷市役所からご自宅宛に郵送した「平成１９年度国民健康保険税納税通知書」に同封した全期分納付書と第５期から第１０期分までの納付書の一部であることは明白です。これは「再発行納付書」や「督促状」及び「督促書」に付いている納付書とは、その様式や形態が異なるため区別できるものです。
以上のことから、本市では平成１９年度国民健康保険税第５期分については指定金融で納付されたとの結論に至っています。
上述のとおり、コンビニで納付した場合と指定金融機関で納付した場合では、収納金やデーターの流れが異なるため、コンビニで取り扱った国民健康保険税が指定金融機関で取り扱った結果に置き換わることはございません。
本市といたしましては、上原様からコンビニで平成１９年度国民健康保険税第５期から第１０期分を一括で納付したとする領収書のご提示がない限り、これ以上調査を行なうことはできないため、この件に関するお問い合わせにはお答えできませんのでご了承ください。
なお、お尋ねの件について不服がある場合は、行政不服審査法による市への申し立て等の法的手続き行なうことができますのでお知らせいたします。
以上
越谷市長から 200707回答書 thk6481
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
2011年3月8日火曜日
越谷市長から 201014決定書 thk6481
越谷市長から 201014決定書
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
越谷市からの返事 受取日は１０月２６日
越国保 第 １５７０ 号
決定書
異議申立人
住所 越谷市○○町0丁目0番地0
氏名 上原マリ
上記異議申立人から、平成２０年８月２６日付けで提起のあったこれ以上の調査は行わないという処分に関する異議申し立てについて、次のとおり決定する。
主文
本件異議申し立てを棄却する。
１ 異議申立ての趣旨及び理由
（１）異議申し立ての趣旨
越谷市による、平成２０年７月７日付けのこれ以上の調査は行わないという処分は不当であり、処分庁による更なる調査を求める。
（２）異議申し立ての理由
① 平成１９年１０月１９日（金）２３時５７分にセブンイレブン○○店で平成１９年度国民健康保険税の全額を納付したが越谷市はこれを認めない。
② 越谷市は、平成１０月１９日（金）１１時５７分に市役所内の指定金融機関で１０月分を納めたと言っているが、平成１９年１０月１９日時点で異議申立人は要介護状態であり、支払いは全て代理人が行なっている。代理人は、平成１９年１０月１９日は出勤しており、同日同時刻は都内の勤務先にいたため、１１時５７分に市役所内の指定金融機関で納付することはできない。
③ 平成１９年１０月１９日に越谷市役所内の指定金融機関で納付したとする市の主張を証拠立てる、埼玉りそな銀行のレジジャーナルの調査を希望する。
④ これまでの過程からいって「これ以上の調査は行なわない」という内容には悪意が感じられる。
２ 事実
（１）異議申立人が、平成１９年１０月１９日午後１１時５７分にセブンイレブ
○○店において納付したとしている平成１９年度国民健康保険税第５期
から第１０期までの２２，４００円の収納データーが、越谷市に送付されてい
ないことから、越谷市が１９年１０月１９日にセブンイレブン○○店では異議
申立人の国民健康保険税の納付書を取り扱っていない旨、文書で回答を得ている
こと。
（２） 平成１９年１０月１９日に越谷市役所内の指定金融機関で異議申立人の
平成１９年度国民健康保険税第５期３，９００円を収納し、同日の指定金融機関の領収印が押印された納付書の越谷市控え分を市が保管していること。
（３）埼玉りそな銀行のレジジャーナルは、同行が行なう金銭の収納、その他金銭に関わる事務の取り扱いを管理する同行の内部資料であること。
（４）異議申立人は、平成１９年度国民健康保険税第６期を平成２０年１月９日にセブンイレブン○○店において、同第７期を同年２月１日・同第８期を同年３月５日に越谷市役所内の指定金融機関において、同第９期を同年４月５日にファミリーマート越谷駅前店において、同第１０期を同年７月２３日にセブンイレブン○○店において納付していること。
（５）越谷市は（２）の越谷市控え分を異議申立人の代理人に開示しており、（１）から（３）までの事項を平成２０年７月７日付けで異議申し立て人の代理人に文書で回答していること。
３ 決定の理由
（１）異議申立人が、平成１９年１０月１９日にセブンイレブン○○店において納付したと主張する平成１９年度国民健康保険税第５期から第１０期までの２２，４００円の領収書の提示が無いなど、異議申立人の立証責任が果たされていないこと。
（２）平成１９年１０月１９日に平成１９年度国民健康保険税第５期３、９００円を越谷市役所内の指定金融機関で収納し、領収印が押印された越谷市控え分を市が保管しているため、第５期分の３、９００円が納付されたことは明白な事実である。また、当該納付書は、平成１９年度１０月１６日付けで越谷市より異議申立人に対して送付した平成１９年度国民健康保険税納付通知書に同封したものであり、異議申立人又はその関係者以外が入手し得るものではないこと。
（３）越谷市役所内の指定金融機関のレジジャーナルは埼玉りそな銀行の内部資料であり現金収受の控えであるため越谷市では開示する権限がない。また越谷市役所内の指定金融機関で対応した担当者についての調査も埼玉りそな銀行の職員であるため当市の権限の及ぶ範囲でないこと。
以上のとおり、本件異議申し立ては理由がないことから、行政不服審査法第４７条第２項の規定により、主文のとおりけっていする。
教示
この決定に不服がある場合は、この決定があったことを知った日の翌日から起算して６ヶ月以内に、市を被告として（訴訟において市を代表するものは市長となる。）、提起することができる。
平成２０年１０月１４日
処分庁 越谷市長 板川 文夫（埼玉県越谷市長の印）
（越谷市からの返事 受取日は１０月２６日）
以上
越谷市長から 201014決定書
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
越谷市からの返事 受取日は１０月２６日
越国保 第 １５７０ 号
決定書
異議申立人
住所 越谷市○○町0丁目0番地0
氏名 上原マリ
上記異議申立人から、平成２０年８月２６日付けで提起のあったこれ以上の調査は行わないという処分に関する異議申し立てについて、次のとおり決定する。
主文
本件異議申し立てを棄却する。
１ 異議申立ての趣旨及び理由
（１）異議申し立ての趣旨
越谷市による、平成２０年７月７日付けのこれ以上の調査は行わないという処分は不当であり、処分庁による更なる調査を求める。
（２）異議申し立ての理由
① 平成１９年１０月１９日（金）２３時５７分にセブンイレブン○○店で平成１９年度国民健康保険税の全額を納付したが越谷市はこれを認めない。
② 越谷市は、平成１０月１９日（金）１１時５７分に市役所内の指定金融機関で１０月分を納めたと言っているが、平成１９年１０月１９日時点で異議申立人は要介護状態であり、支払いは全て代理人が行なっている。代理人は、平成１９年１０月１９日は出勤しており、同日同時刻は都内の勤務先にいたため、１１時５７分に市役所内の指定金融機関で納付することはできない。
③ 平成１９年１０月１９日に越谷市役所内の指定金融機関で納付したとする市の主張を証拠立てる、埼玉りそな銀行のレジジャーナルの調査を希望する。
④ これまでの過程からいって「これ以上の調査は行なわない」という内容には悪意が感じられる。
２ 事実
（１）異議申立人が、平成１９年１０月１９日午後１１時５７分にセブンイレブ
○○店において納付したとしている平成１９年度国民健康保険税第５期
から第１０期までの２２，４００円の収納データーが、越谷市に送付されてい
ないことから、越谷市が１９年１０月１９日にセブンイレブン○○店では異議
申立人の国民健康保険税の納付書を取り扱っていない旨、文書で回答を得ている
こと。
（２） 平成１９年１０月１９日に越谷市役所内の指定金融機関で異議申立人の
平成１９年度国民健康保険税第５期３，９００円を収納し、同日の指定金融機関の領収印が押印された納付書の越谷市控え分を市が保管していること。
（３）埼玉りそな銀行のレジジャーナルは、同行が行なう金銭の収納、その他金銭に関わる事務の取り扱いを管理する同行の内部資料であること。
（４）異議申立人は、平成１９年度国民健康保険税第６期を平成２０年１月９日にセブンイレブン○○店において、同第７期を同年２月１日・同第８期を同年３月５日に越谷市役所内の指定金融機関において、同第９期を同年４月５日にファミリーマート越谷駅前店において、同第１０期を同年７月２３日にセブンイレブン○○店において納付していること。
（５）越谷市は（２）の越谷市控え分を異議申立人の代理人に開示しており、（１）から（３）までの事項を平成２０年７月７日付けで異議申し立て人の代理人に文書で回答していること。
３ 決定の理由
（１）異議申立人が、平成１９年１０月１９日にセブンイレブン○○店において納付したと主張する平成１９年度国民健康保険税第５期から第１０期までの２２，４００円の領収書の提示が無いなど、異議申立人の立証責任が果たされていないこと。
（２）平成１９年１０月１９日に平成１９年度国民健康保険税第５期３、９００円を越谷市役所内の指定金融機関で収納し、領収印が押印された越谷市控え分を市が保管しているため、第５期分の３、９００円が納付されたことは明白な事実である。また、当該納付書は、平成１９年度１０月１６日付けで越谷市より異議申立人に対して送付した平成１９年度国民健康保険税納付通知書に同封したものであり、異議申立人又はその関係者以外が入手し得るものではないこと。
（３）越谷市役所内の指定金融機関のレジジャーナルは埼玉りそな銀行の内部資料であり現金収受の控えであるため越谷市では開示する権限がない。また越谷市役所内の指定金融機関で対応した担当者についての調査も埼玉りそな銀行の職員であるため当市の権限の及ぶ範囲でないこと。
以上のとおり、本件異議申し立ては理由がないことから、行政不服審査法第４７条第２項の規定により、主文のとおりけっていする。
教示
この決定に不服がある場合は、この決定があったことを知った日の翌日から起算して６ヶ月以内に、市を被告として（訴訟において市を代表するものは市長となる。）、提起することができる。
平成２０年１０月１４日
処分庁 越谷市長 板川 文夫（埼玉県越谷市長の印）
（越谷市からの返事 受取日は１０月２６日）
以上
越谷市長から 201014決定書
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
越谷市長様へ 200826異議申し立て thk6481
越谷市長様へ 200826異議申し立て
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
以下は、２００８２６異議申し立て日の文書です。越谷市に訂正版として送ったものです。
行政不服審査法による市への異議申し立て書
埼玉県越谷市越ケ谷四丁目２番１号
越谷市長 板川文夫 様
１、異議申し立て人
氏名 上原 マリ
年齢 ８７歳
住所 埼玉県越谷市○○町０－０－０
電話 ０４８－９８５－００００
２、代理人
住所 埼玉県越谷市○○町０－０－０
氏名 上原マリウス
年齢 ○○歳
電話 ０４８－９８５－００００
３、異議申し立てに関わる処分
越谷市長による、平成２０年７月７日付けのこれ以上の調査は行なわないという処分
４、異議申し立てに係る処分があったことを知った年月日
平成２０年７月２３日
５、異議申し立ての趣旨及び理由
これまでの経過からいって、「これ以上の調査は行なわない」と言う内容には悪意が感じられる。越谷市は、市役所内の埼玉りそな銀行で１０月１９日（金）に１１時５７分に１０月分を収めたといっています。私は、セブンイレブン○○店で１０月１９日（金）に２３時５７分に全額を収めたといっています。
また、私は都の職員で１０月１９日（金）は出勤していて越谷市の説明の様には収めることができません。また、母との二人暮らしで、母は、このころは要介護の状態です。お金は全て私が支払っています。市役所に行くには電車に乗って行くことになります。セブンイレブン○○店は自転車で１分くらいの所にあります。
これまでの経過では、越谷市の主張を証拠立てる埼玉りそな銀行のジャーナル（ロールの内容は当然含みます。上原 マリのジャーナルだけでは納入場所、納入時刻は確認できません。納入時刻がリストの形で確認できるもの。また、記号で表示されているときは、それを説明する冊子）の調査を希望します。
また、渡辺さんが入金時の係りと言う説明を受けました。前後のジャーナルも渡辺さんが行なったという調査を行なうこと。また渡辺さんのID番号の冊子での確認の調査を行なうことを希望します。
入金場所を特定する情報は、未確認です。
埼玉りそな銀行も警察か市役所からの要請があれば見せるといっています。市役所に調査をする意志が有れば１月に終了していました。
それなのに、ここにきて調査をできないと回答しています。（見せると越谷市に不都合が生じるとしか思えません。）
回答２００７０７については、私の落ち度を並べ立てて論点を摩り替えています。もちろん私のほうに落ち度はあるのは充分分かっています。それでも、セブンイレブン、埼玉りそな銀行、越谷市役所の言動は、市民の期待と信頼を裏切るものです。特に市役所は捜査どころか妨害を行なっています。
この処分は、不当です。処分庁による捜査を望みます
６、処方庁の教示の有無及びその内容
教示あり。不服がある場合は、行政不服審査法による市への申し立て等の手続きを行なうことができます。
７、異議申し立ての年月日
平成２０年８月２６日
８、添付書類
委任状
以上
越谷市長様へ 200826異議申し立て
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
以下は、２００８２６異議申し立て日の文書です。越谷市に訂正版として送ったものです。
行政不服審査法による市への異議申し立て書
埼玉県越谷市越ケ谷四丁目２番１号
越谷市長 板川文夫 様
１、異議申し立て人
氏名 上原 マリ
年齢 ８７歳
住所 埼玉県越谷市○○町０－０－０
電話 ０４８－９８５－００００
２、代理人
住所 埼玉県越谷市○○町０－０－０
氏名 上原マリウス
年齢 ○○歳
電話 ０４８－９８５－００００
３、異議申し立てに関わる処分
越谷市長による、平成２０年７月７日付けのこれ以上の調査は行なわないという処分
４、異議申し立てに係る処分があったことを知った年月日
平成２０年７月２３日
５、異議申し立ての趣旨及び理由
これまでの経過からいって、「これ以上の調査は行なわない」と言う内容には悪意が感じられる。越谷市は、市役所内の埼玉りそな銀行で１０月１９日（金）に１１時５７分に１０月分を収めたといっています。私は、セブンイレブン○○店で１０月１９日（金）に２３時５７分に全額を収めたといっています。
また、私は都の職員で１０月１９日（金）は出勤していて越谷市の説明の様には収めることができません。また、母との二人暮らしで、母は、このころは要介護の状態です。お金は全て私が支払っています。市役所に行くには電車に乗って行くことになります。セブンイレブン○○店は自転車で１分くらいの所にあります。
これまでの経過では、越谷市の主張を証拠立てる埼玉りそな銀行のジャーナル（ロールの内容は当然含みます。上原 マリのジャーナルだけでは納入場所、納入時刻は確認できません。納入時刻がリストの形で確認できるもの。また、記号で表示されているときは、それを説明する冊子）の調査を希望します。
また、渡辺さんが入金時の係りと言う説明を受けました。前後のジャーナルも渡辺さんが行なったという調査を行なうこと。また渡辺さんのID番号の冊子での確認の調査を行なうことを希望します。
入金場所を特定する情報は、未確認です。
埼玉りそな銀行も警察か市役所からの要請があれば見せるといっています。市役所に調査をする意志が有れば１月に終了していました。
それなのに、ここにきて調査をできないと回答しています。（見せると越谷市に不都合が生じるとしか思えません。）
回答２００７０７については、私の落ち度を並べ立てて論点を摩り替えています。もちろん私のほうに落ち度はあるのは充分分かっています。それでも、セブンイレブン、埼玉りそな銀行、越谷市役所の言動は、市民の期待と信頼を裏切るものです。特に市役所は捜査どころか妨害を行なっています。
この処分は、不当です。処分庁による捜査を望みます
６、処方庁の教示の有無及びその内容
教示あり。不服がある場合は、行政不服審査法による市への申し立て等の手続きを行なうことができます。
７、異議申し立ての年月日
平成２０年８月２６日
８、添付書類
委任状
以上
越谷市長様へ 200826異議申し立て
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
2011年3月6日日曜日
高橋努市長へ 230306_2155調査開示4項目のお願い
高橋努市長へ 230306_2155調査開示4項目のお願い
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
230306_2155高橋努市長へ
上原wrote
高橋努越谷市長へ
越谷市の国保二重取りの被害者です。健全な市政の実現のために、市長の指導力の発揮に期待しています。
以下が、越谷市の情報公開の状況です。開示請求する内容を決めて行き、担当の相川様と相談し、私の意図する内容が公開されるということで文面を変えました。ところが、開示請求の結果では、文面が変わっていました。更に、閲覧に行くと伺いしか記録がないと言う有様です。
そこで、高橋努市長に、以下の4項目について調査及び開示請求を行います。不服審査会関係の公文書が無いということは、管理担当者の責任が求められます。無いということは、不服審査会が行われなかった、公文書を紛失した、都合が悪いので処分した等が連想できます。どれも犯罪です。指導力を発揮することを希望します・
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下は、調査・開示請求の4項目です
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録、構成員の開示
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管年数の明示されてある文書の開示
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管部署、保管担当者責任者名（最初の保管担当者から現在の保管担当者までのすべての名前）の分かる文書の開示
▼保管文書を紛失した時、保管責任者が対応する処罰の分かる文書開示
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下は、越谷市の情報公開の状況です。
▼越谷市に情報公開に行く前に作った内容
１、これから市役所に開示請求に行く230125 #seiji ▼200707行政処分までの議事内容、会議の出席者、関係者とは誰か（叉は、できない理由）Yahoo!ブログ http://goo.gl/p5VV
２、これから市役所に開示請求に行く230125 #seiji 201014 ▼不服審査会の議事内容、審査会の構成員の身分と氏名（叉は、できない理由）Yahoo!ブログ http://goo.gl/iq0wI
▼平成23年1月25日開示請求した内容。別紙の内容（用意した文を手直しされた）
１、20年7月7日の本人宛通知の作成根拠となる文書（相川氏が言うことには、こうするとメモも対象となるそうだ。会議録、メモと書いた方が良い気もするが。）
私は越谷市から回答のあった「関係各所と調整の上」の内容が知りたい
200512市長からの回答Yahoo!ブログ http://goo.gl/fLUay
２、20年10月14日付けの越国保第1570号の作成の根拠となる文書。（（相川氏が言うことには、こうするとメモも対象となるそうだ。会議録、メモと書いた方が良い気もするが。）
▼越谷市の回答230208 開示請求0125の回答
１、開示請求に係る保有個人情報の名称叉は内容
国民健康保険税の納付に係る回答ついて（伺い）
（平成20年7月7日決裁）
◆0125の話では、20年7月7日の本人宛通知の作成根拠となる文書（相川氏が言うことには、こうするとメモも対象となるそうだ。会議録、メモと書いた方が良い気もするが。）「関係機関との調整をし」と回答してきたが、その内容も含んでいるのだろうか
２、開示請求に係る保有個人情報の名称叉は内容
平成19年度国民健康保険税の納付確認に係る異議申し立てに対する決定について（伺い）
（平成20年10月9日決裁）
◆「20年10月14日付けの越国保第1570号の作成の根拠となる文書」で請求した。
20年7月7日の本人宛通知の作成根拠となる文書（相川氏が言うことには、こうするとメモも対象となるそうだ。会議録、メモと書いた方が良い気もするが。）この話を受けて、ここでも作成根拠となる文書とした。異議申し立てを受けてどのようなメンバーでどのような調査をして、201014決定書ができたのか、関連文書すべてのはずだ。
▼230303_1929開示閲覧の結果
１、国民健康保険税の納付に係る回答ついて（伺い）
（平成20年7月7日決裁）
上原さんへの対応（経緯）も出した、がこれは作成者がいつでも書き換えられると話したものだ。これを打ち込むのは大変だ。（230307追記 前田様作成）
伺いの裁決
２、平成19年度国民健康保険税の納付確認に係る異議申し立てに対する決定について（伺い）（平成20年10月9日決裁）について
国民健康保険課の高橋様の回答
予想した結果。伺いだけしか出さない。会議の構成員や発言内容、メモを含め請求と話がついていた。
・不服申し立てに関して、会議録の残るような会議は行われていない。
・記録は残っていない。
・会議の構成員は記録がないので分からない。
3点の回答があり、結局「決定書の案」以外は残っていないということで終わった。
確認を国民健康保険課の高橋和彦様にサインしてもらった。
以上
以上
高橋努市長へ 230306_2155調査開示4項目のお願い
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
230306_2155高橋努市長へ
上原wrote
高橋努越谷市長へ
越谷市の国保二重取りの被害者です。健全な市政の実現のために、市長の指導力の発揮に期待しています。
以下が、越谷市の情報公開の状況です。開示請求する内容を決めて行き、担当の相川様と相談し、私の意図する内容が公開されるということで文面を変えました。ところが、開示請求の結果では、文面が変わっていました。更に、閲覧に行くと伺いしか記録がないと言う有様です。
そこで、高橋努市長に、以下の4項目について調査及び開示請求を行います。不服審査会関係の公文書が無いということは、管理担当者の責任が求められます。無いということは、不服審査会が行われなかった、公文書を紛失した、都合が悪いので処分した等が連想できます。どれも犯罪です。指導力を発揮することを希望します・
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下は、調査・開示請求の4項目です
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録、構成員の開示
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管年数の明示されてある文書の開示
▼210826不服申し立てに対して行われた不服審査会の議事録、会議録の保管部署、保管担当者責任者名（最初の保管担当者から現在の保管担当者までのすべての名前）の分かる文書の開示
▼保管文書を紛失した時、保管責任者が対応する処罰の分かる文書開示
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以下は、越谷市の情報公開の状況です。
▼越谷市に情報公開に行く前に作った内容
１、これから市役所に開示請求に行く230125 #seiji ▼200707行政処分までの議事内容、会議の出席者、関係者とは誰か（叉は、できない理由）Yahoo!ブログ http://goo.gl/p5VV
２、これから市役所に開示請求に行く230125 #seiji 201014 ▼不服審査会の議事内容、審査会の構成員の身分と氏名（叉は、できない理由）Yahoo!ブログ http://goo.gl/iq0wI
▼平成23年1月25日開示請求した内容。別紙の内容（用意した文を手直しされた）
１、20年7月7日の本人宛通知の作成根拠となる文書（相川氏が言うことには、こうするとメモも対象となるそうだ。会議録、メモと書いた方が良い気もするが。）
私は越谷市から回答のあった「関係各所と調整の上」の内容が知りたい
200512市長からの回答Yahoo!ブログ http://goo.gl/fLUay
２、20年10月14日付けの越国保第1570号の作成の根拠となる文書。（（相川氏が言うことには、こうするとメモも対象となるそうだ。会議録、メモと書いた方が良い気もするが。）
▼越谷市の回答230208 開示請求0125の回答
１、開示請求に係る保有個人情報の名称叉は内容
国民健康保険税の納付に係る回答ついて（伺い）
（平成20年7月7日決裁）
◆0125の話では、20年7月7日の本人宛通知の作成根拠となる文書（相川氏が言うことには、こうするとメモも対象となるそうだ。会議録、メモと書いた方が良い気もするが。）「関係機関との調整をし」と回答してきたが、その内容も含んでいるのだろうか
２、開示請求に係る保有個人情報の名称叉は内容
平成19年度国民健康保険税の納付確認に係る異議申し立てに対する決定について（伺い）
（平成20年10月9日決裁）
◆「20年10月14日付けの越国保第1570号の作成の根拠となる文書」で請求した。
20年7月7日の本人宛通知の作成根拠となる文書（相川氏が言うことには、こうするとメモも対象となるそうだ。会議録、メモと書いた方が良い気もするが。）この話を受けて、ここでも作成根拠となる文書とした。異議申し立てを受けてどのようなメンバーでどのような調査をして、201014決定書ができたのか、関連文書すべてのはずだ。
▼230303_1929開示閲覧の結果
１、国民健康保険税の納付に係る回答ついて（伺い）
（平成20年7月7日決裁）
上原さんへの対応（経緯）も出した、がこれは作成者がいつでも書き換えられると話したものだ。これを打ち込むのは大変だ。（230307追記 前田様作成）
伺いの裁決
２、平成19年度国民健康保険税の納付確認に係る異議申し立てに対する決定について（伺い）（平成20年10月9日決裁）について
国民健康保険課の高橋様の回答
予想した結果。伺いだけしか出さない。会議の構成員や発言内容、メモを含め請求と話がついていた。
・不服申し立てに関して、会議録の残るような会議は行われていない。
・記録は残っていない。
・会議の構成員は記録がないので分からない。
3点の回答があり、結局「決定書の案」以外は残っていないということで終わった。
確認を国民健康保険課の高橋和彦様にサインしてもらった。
以上
以上
高橋努市長へ 230306_2155調査開示4項目のお願い
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
画面ハードコピー200312別室連れ込み 納付明細照会（詳細）
画面ハードコピー200312別室連れ込みで越谷市から見せられた、納付明細照会（詳細）です。
納付明細照会（詳細）とは、何でしょうか。
以下は、画面のハードコピーが印刷された紙に、記載されてあった内容です。
・納付明細照会（詳細）
請求者識別番号 ３０７００６００６６１４
請求月 ０６
データ識別
納付金額
コンビニ名 セブンイレブン
店舗コード ０００６３５６
明細作成日時 ２００８／０１／１６ １０：２７
バーコード情報
AI ９１
メーカーコード等 ９２９２０８
自由使用らん ８０９３０７００６００６６１４０６０３００
再発行区分 ０
支払いきげん日
印紙フラグ
○○（漢字２文字ですが、自分で読めない。 ）
以下はキャプチャー画面に記載された内容です。インターネットで画面を次々に呼び出していました。私ではパスワードが分からないので、これは克明には書き取りませんでした。
INES Coropoｒation
GO5C21 User GO5C21
024118402
以上
画面ハードコピー200312別室連れ込みで越谷市から見せられた、納付明細照会（詳細）です。
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
納付明細照会（詳細）とは、何でしょうか。
以下は、画面のハードコピーが印刷された紙に、記載されてあった内容です。
・納付明細照会（詳細）
請求者識別番号 ３０７００６００６６１４
請求月 ０６
データ識別
納付金額
コンビニ名 セブンイレブン
店舗コード ０００６３５６
明細作成日時 ２００８／０１／１６ １０：２７
バーコード情報
AI ９１
メーカーコード等 ９２９２０８
自由使用らん ８０９３０７００６００６６１４０６０３００
再発行区分 ０
支払いきげん日
印紙フラグ
○○（漢字２文字ですが、自分で読めない。 ）
以下はキャプチャー画面に記載された内容です。インターネットで画面を次々に呼び出していました。私ではパスワードが分からないので、これは克明には書き取りませんでした。
INES Coropoｒation
GO5C21 User GO5C21
024118402
以上
画面ハードコピー200312別室連れ込みで越谷市から見せられた、納付明細照会（詳細）です。
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
画面ハードコピー 200312別室連れ込みで見せられたもの
画面ハードコピー 200312別室連れ込みで見せられたもの
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
200312別室連れ込みYahoo!知恵袋 http://goo.gl/hOuby
以下はメールを発送していません。作成途中だったです。
＊＊＊＊＊＊＊＊
20082nnモニター画面の所在地20082nn
上原wrote
越谷市長 殿
お世話になります。２つ説明してください。
１、モニター画面のコピーの出所について
３月にジャーナル（発行した領収書？）を２種類見せていただきました。
１枚は埼玉りそな銀行のジャーナルです。
もう１枚は、モニター画面をコピーしたものです。このコピーはどこから入手したものでしょうか。これは、督促状によりセブンイレブンで収めた１１月分のものです。
セブンイレブンからでしょうか？違いますよね、セブンイレブンは領収書が無ければ調べられないといっています。１１月分の領収書は市役所には在りません。在るのは、越谷市控えだけです。そう、１０月分も越谷市控えはありました。
埼玉りそな銀行でしょうか？違いますよね。埼玉りそな銀行だとしたら、ジャーナルで見せます。モニター画面のものは、どこのものでしょうか。
越谷市役所のモニターでしょうか？市役所に電算機で調べようと言う意欲は全く無く、手作業で行なっているんですよね。ではこのモニターはどこにあるものですか？
２、入金時刻、入金場所等を印刷した紙片の存在場所について
コンビニで国民健康保健税を納めたときは、操作ミスが無い場合、コンビニの会社名、店舗名、入金日時と時刻等を記載した紙片が越谷市控えと一緒に渡されます。
ところが、埼玉りそな銀行の場合は記載した紙片は納入者に渡されません。この紙片は、どこに保存されるのでしょうか？
越谷市役所に半券と一緒に提出される。又は、埼玉りそな銀行の控えと一緒に保存される。どちらでしょうか？
（３月に見せられた越谷市控えには付いていませんでした。）
国民健康保険税の２取りについて何度もメールでやり取りしていますが、内部資料の閲覧を希望しています。手続きについてお知らせ下さい。（すでに希望を伝えていますが、お返事がいただけません。）
以上です。
画面ハードコピー 200312別室連れ込みで見せられたもの
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
200312別室連れ込みYahoo!知恵袋 http://goo.gl/hOuby
以下はメールを発送していません。作成途中だったです。
＊＊＊＊＊＊＊＊
20082nnモニター画面の所在地20082nn
上原wrote
越谷市長 殿
お世話になります。２つ説明してください。
１、モニター画面のコピーの出所について
３月にジャーナル（発行した領収書？）を２種類見せていただきました。
１枚は埼玉りそな銀行のジャーナルです。
もう１枚は、モニター画面をコピーしたものです。このコピーはどこから入手したものでしょうか。これは、督促状によりセブンイレブンで収めた１１月分のものです。
セブンイレブンからでしょうか？違いますよね、セブンイレブンは領収書が無ければ調べられないといっています。１１月分の領収書は市役所には在りません。在るのは、越谷市控えだけです。そう、１０月分も越谷市控えはありました。
埼玉りそな銀行でしょうか？違いますよね。埼玉りそな銀行だとしたら、ジャーナルで見せます。モニター画面のものは、どこのものでしょうか。
越谷市役所のモニターでしょうか？市役所に電算機で調べようと言う意欲は全く無く、手作業で行なっているんですよね。ではこのモニターはどこにあるものですか？
２、入金時刻、入金場所等を印刷した紙片の存在場所について
コンビニで国民健康保健税を納めたときは、操作ミスが無い場合、コンビニの会社名、店舗名、入金日時と時刻等を記載した紙片が越谷市控えと一緒に渡されます。
ところが、埼玉りそな銀行の場合は記載した紙片は納入者に渡されません。この紙片は、どこに保存されるのでしょうか？
越谷市役所に半券と一緒に提出される。又は、埼玉りそな銀行の控えと一緒に保存される。どちらでしょうか？
（３月に見せられた越谷市控えには付いていませんでした。）
国民健康保険税の２取りについて何度もメールでやり取りしていますが、内部資料の閲覧を希望しています。手続きについてお知らせ下さい。（すでに希望を伝えていますが、お返事がいただけません。）
以上です。
画面ハードコピー 200312別室連れ込みで見せられたもの
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
2011年3月5日土曜日
山本正乃様 230305内容証明郵便 越谷市議
山本正乃様 230305内容証明郵便 越谷市議
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
埼玉県越谷市千間台東四丁目40番地17
越谷市議会議員 山本正乃様
ご多忙中、失礼いたします。私は平成21年、山本先生に越谷市の国保税二重取りについて、訴状とさいたま地裁の判決をお送りし、議会で取り上げるようお願いした者です。
また、細川議員の秘書の方に相談したところ、監査委員の山本議員をご紹介頂きました。
そこで監査委員の先生ならば、国民健康保険税の納付履歴を閲覧可能と考え、再度お願いいたします。
まず、国民健康保険税の納付履歴の個票には、コンビニ納付と銀行納付の区別を明示する項目があるかないか。
次に、国民健康保険税の平成19年度10月分の消込データの一覧表には、コンビニ納付と銀行納付の区別を明示する項目があるかないか。
最後に、コンビニ納付と銀行納付の区別を明示する項目がある場合、「○○町○－○－○ 上原 マリ」の平成19年度10月分の納付は、コンビニ納付と銀行納付のいずれで納付されたかお知らせください。
以上3点、ご回答をお願いします。
平成２３年３月５日
埼玉県越谷市○○町○－○－○ 上原マリウス
郵送後追記
郵便認証司 平成23年3月5日
この郵便物は平成23年3月5日第72849号
書留内容証明郵便物として差し出したことを証明します。
郵便事業株式会社
越谷 23．3.5 12－18
領収証書 2011年3月5日14:06
小計￥1170
以上
山本正乃様 230305内容証明郵便 越谷市議
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
埼玉県越谷市千間台東四丁目40番地17
越谷市議会議員 山本正乃様
ご多忙中、失礼いたします。私は平成21年、山本先生に越谷市の国保税二重取りについて、訴状とさいたま地裁の判決をお送りし、議会で取り上げるようお願いした者です。
また、細川議員の秘書の方に相談したところ、監査委員の山本議員をご紹介頂きました。
そこで監査委員の先生ならば、国民健康保険税の納付履歴を閲覧可能と考え、再度お願いいたします。
まず、国民健康保険税の納付履歴の個票には、コンビニ納付と銀行納付の区別を明示する項目があるかないか。
次に、国民健康保険税の平成19年度10月分の消込データの一覧表には、コンビニ納付と銀行納付の区別を明示する項目があるかないか。
最後に、コンビニ納付と銀行納付の区別を明示する項目がある場合、「○○町○－○－○ 上原 マリ」の平成19年度10月分の納付は、コンビニ納付と銀行納付のいずれで納付されたかお知らせください。
以上3点、ご回答をお願いします。
平成２３年３月５日
埼玉県越谷市○○町○－○－○ 上原マリウス
郵送後追記
郵便認証司 平成23年3月5日
この郵便物は平成23年3月5日第72849号
書留内容証明郵便物として差し出したことを証明します。
郵便事業株式会社
越谷 23．3.5 12－18
領収証書 2011年3月5日14:06
小計￥1170
以上
山本正乃様 230305内容証明郵便 越谷市議
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
2011年3月3日木曜日
230303_1929（230125と230127の開示請求の閲覧と公開請求）
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
上原wrote
越谷市長 様
まず191019の国保税の納付において、二重取りした18500円の返金を求めます。
次に、23年3月3日13：30から15：25まで、情報公開センターでの開示請求の閲覧をしました。相川様、原田様、国保課の高橋様、情報統計課の高橋様、出納課の大塚様には、ご説明を頂き有難うございました。確認をお願いします。
閲覧
230125開示請求分（4点）
▼平成19年度国民健康保険税の納付確認に係る異議申し立てに対する決定について（伺い）
（平成20年10月9日決裁）
▼国民健康保険税の納付に係る回答ついて（伺い）
（平成20年7月7日決裁）
▼銀行納付の場合に埼玉りそな銀行から送られてくるものが分かる全ての書類
▼委託会社でOCR読み込みして、作成したデータ―の保存期間が分かる文書
230127開示請求分（2点）
▼「OCR日経処理 読み取り仕様書」のうち「５．ナンバリング番号の仕様について」の部分
▼セブンイレブン○○店のレジジャーナルとレジジャーナル一覧（平成19年10月19日分）は文書不存在と言う回答を得ている。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
▼平成19年度国民健康保険税の納付確認に係る異議申し立てに対する決定について（伺い）（平成20年10月9日決裁）について
国民健康保険課の高橋様の回答
予想した結果。伺いだけしか出さない。会議の構成員や発言内容、メモを含め請求と話がついていた。
・不服申し立てに関して、会議録の残るような会議は行われていない。
・記録は残っていない。
・会議の構成員は記録がないので分からない。
3点の回答があり、結局「決定書の案」以外は残っていないということで終わった。
確認を国民健康保険課の高橋和彦様にサインしてもらった。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
▼国民健康保険税の納付に係る回答ついて（伺い）
（平成20年7月7日決裁）
上原さんへの対応（経緯）も出した、がこれは作成者がいつでも書き換えられると話したものだ。これを打ち込むのは大変だ。
伺いの裁決
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
▼「OCR日経処理 読み取り仕様書」のうち「５．ナンバリング番号の仕様について」の部分 後日冊子すべてを開示請求
情報統計課 高橋様の回答
越谷市 OCR日計処理 読取仕様書
５、ナンバーリング番号の仕様について
①納付書裏面に、下記の仕様にて印字する。
YY.MM.DD 9999-999
999999
YY.MM.DD 日計日
9999-999 金融機関コード 銀行名＋支店番号
999999 通し番号（科目番号）済通のみを集めて、済通に番号をスタンプする
AGSに読み取りを委託している。そこで、スタンプされる。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
▼銀行納付の場合に埼玉りそな銀行から送られてくるものが分かる全ての書類
大塚様の回答
越谷市のHPの例規集から印刷する。
第6編 財務（越谷市公金取り扱い金融機関に関する規則16条１と２）
▼委託会社でOCR読み込みして、作成したデータ―の保存期間が分かる文書
大塚様の回答
越谷市文書管理規程 第3編 執行機関（越谷市文書管理規程）別表第2（第30条関係）
以上の表から、AGSで済通を読み込みデータ（銀行からの送金内訳）の保存期間は１年未満と、大塚氏は発言。
＝＝＞今までの回答では、消込データでは銀行納付とコンビニ納付の区別がつかない。つまり、AGSで読み込んだデータが失われると銀行納付とコンビニ納付の区別がつかなくなることになる。そこで、済通とAGSで読み込んだデータ（送金内訳の電子データ）は一緒に保存と推理していた。だから、5年保存と考えていた。ところが、
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消込データの定義について開示請求した。文書はないが口頭で定義をしていただきました。
出納課の大塚様の回答 国保と出納課では消し込みの意味が違う
出納課では個人までは分からない。担当課は個人に入れることを消込と言う。
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国保の高橋様の回答
銀行納付は、AGSで済通（収納内訳）を読み込んで、電算データとする。
コンビニ納付は、NTTデータからAGSにデータが送られるようだ（？）
◆銀行納付とコンビニ納付のデータを個人に消し込むと、コンビニ納付銀行納付の区別がつかなくなるから、AGSで読み込んだデータは大事ではと言うと、消込データでコンビニ納付と銀行納付の区別がつくと回答。
一覧では分からないが、個人ので見ると、コンビニ納付と銀行納付の区別が分かる。AGSでそのようにデータを作っている。
▼つまり、鎗田さんは、済通（の保存場所）以外にコンビニ納付と銀行納付が分かるものは何もないと言う発言の真偽は。
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230305以下追記
コピー代は1110円（111枚分）
開示請求をした。請求内容を別紙にというので、断った。しつこく別紙の方を進める。3枚に書いた。推測するに、請求数を越谷広報に発表するのに少なくしたいからだ。
△2011 3－3 受付31号 越谷市OCR日計処理読取仕様書の開示では、企業秘密の部分は開示できないかもしれないと説明された。
△2011 3－3 受付32号 AGSから送られてくるデータが、媒介から回線に変わったのは平成19年7月からであるという発言の根拠となる文書
△2011 3－3 受付33号 セブンイレブンで納付した時の19年度に有効な印影
埼玉りそな銀子で納付した時の19年度に有効な印影
19年度の印影変更届原簿台帳
230305以上追記
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以上
230303_1929（230125と230127の開示請求の閲覧と公開請求）
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
上原wrote
越谷市長 様
まず191019の国保税の納付において、二重取りした18500円の返金を求めます。
次に、23年3月3日13：30から15：25まで、情報公開センターでの開示請求の閲覧をしました。相川様、原田様、国保課の高橋様、情報統計課の高橋様、出納課の大塚様には、ご説明を頂き有難うございました。確認をお願いします。
閲覧
230125開示請求分（4点）
▼平成19年度国民健康保険税の納付確認に係る異議申し立てに対する決定について（伺い）
（平成20年10月9日決裁）
▼国民健康保険税の納付に係る回答ついて（伺い）
（平成20年7月7日決裁）
▼銀行納付の場合に埼玉りそな銀行から送られてくるものが分かる全ての書類
▼委託会社でOCR読み込みして、作成したデータ―の保存期間が分かる文書
230127開示請求分（2点）
▼「OCR日経処理 読み取り仕様書」のうち「５．ナンバリング番号の仕様について」の部分
▼セブンイレブン○○店のレジジャーナルとレジジャーナル一覧（平成19年10月19日分）は文書不存在と言う回答を得ている。
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▼平成19年度国民健康保険税の納付確認に係る異議申し立てに対する決定について（伺い）（平成20年10月9日決裁）について
国民健康保険課の高橋様の回答
予想した結果。伺いだけしか出さない。会議の構成員や発言内容、メモを含め請求と話がついていた。
・不服申し立てに関して、会議録の残るような会議は行われていない。
・記録は残っていない。
・会議の構成員は記録がないので分からない。
3点の回答があり、結局「決定書の案」以外は残っていないということで終わった。
確認を国民健康保険課の高橋和彦様にサインしてもらった。
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▼国民健康保険税の納付に係る回答ついて（伺い）
（平成20年7月7日決裁）
上原さんへの対応（経緯）も出した、がこれは作成者がいつでも書き換えられると話したものだ。これを打ち込むのは大変だ。
伺いの裁決
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▼「OCR日経処理 読み取り仕様書」のうち「５．ナンバリング番号の仕様について」の部分 後日冊子すべてを開示請求
情報統計課 高橋様の回答
越谷市 OCR日計処理 読取仕様書
５、ナンバーリング番号の仕様について
①納付書裏面に、下記の仕様にて印字する。
YY.MM.DD 9999-999
999999
YY.MM.DD 日計日
9999-999 金融機関コード 銀行名＋支店番号
999999 通し番号（科目番号）済通のみを集めて、済通に番号をスタンプする
AGSに読み取りを委託している。そこで、スタンプされる。
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▼銀行納付の場合に埼玉りそな銀行から送られてくるものが分かる全ての書類
大塚様の回答
越谷市のHPの例規集から印刷する。
第6編 財務（越谷市公金取り扱い金融機関に関する規則16条１と２）
▼委託会社でOCR読み込みして、作成したデータ―の保存期間が分かる文書
大塚様の回答
越谷市文書管理規程 第3編 執行機関（越谷市文書管理規程）別表第2（第30条関係）
以上の表から、AGSで済通を読み込みデータ（銀行からの送金内訳）の保存期間は１年未満と、大塚氏は発言。
＝＝＞今までの回答では、消込データでは銀行納付とコンビニ納付の区別がつかない。つまり、AGSで読み込んだデータが失われると銀行納付とコンビニ納付の区別がつかなくなることになる。そこで、済通とAGSで読み込んだデータ（送金内訳の電子データ）は一緒に保存と推理していた。だから、5年保存と考えていた。ところが、
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消込データの定義について開示請求した。文書はないが口頭で定義をしていただきました。
出納課の大塚様の回答 国保と出納課では消し込みの意味が違う
出納課では個人までは分からない。担当課は個人に入れることを消込と言う。
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国保の高橋様の回答
銀行納付は、AGSで済通（収納内訳）を読み込んで、電算データとする。
コンビニ納付は、NTTデータからAGSにデータが送られるようだ（？）
◆銀行納付とコンビニ納付のデータを個人に消し込むと、コンビニ納付銀行納付の区別がつかなくなるから、AGSで読み込んだデータは大事ではと言うと、消込データでコンビニ納付と銀行納付の区別がつくと回答。
一覧では分からないが、個人ので見ると、コンビニ納付と銀行納付の区別が分かる。AGSでそのようにデータを作っている。
▼つまり、鎗田さんは、済通（の保存場所）以外にコンビニ納付と銀行納付が分かるものは何もないと言う発言の真偽は。
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230305以下追記
コピー代は1110円（111枚分）
開示請求をした。請求内容を別紙にというので、断った。しつこく別紙の方を進める。3枚に書いた。推測するに、請求数を越谷広報に発表するのに少なくしたいからだ。
△2011 3－3 受付31号 越谷市OCR日計処理読取仕様書の開示では、企業秘密の部分は開示できないかもしれないと説明された。
△2011 3－3 受付32号 AGSから送られてくるデータが、媒介から回線に変わったのは平成19年7月からであるという発言の根拠となる文書
△2011 3－3 受付33号 セブンイレブンで納付した時の19年度に有効な印影
埼玉りそな銀子で納付した時の19年度に有効な印影
19年度の印影変更届原簿台帳
230305以上追記
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以上
230303_1929（230125と230127の開示請求の閲覧と公開請求）
越谷市在住 国保税二重取りの広報 twitterID thk6481
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