なっとく法律相談 200312別室連れ込みで見せられたもの０２

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国保税　越谷市での　二重取り　　
市長の犯罪　　thk6481　市長の犯罪　２/２ページ

料金支払の証明は誰がする？ | なっとく法律相談 - 法、納得！どっとこむ http://www.hou-nattoku.com/consult/356.php

追記240331　別室連れ込みで渡された「なっとく法律相談」の印刷物です。内容から言えば、プロバイダー側の対応もおかしい。消費者がコンビニで払ったということは、消費者はプロバイダーに払ったということだ。プロバイダーは、なぜ、コンビニ問い合わせないのか。コンビニは、なぜ、対応しないのか。店員が抜き取った可能性だってある。

法律相談356」料金支払いの証明は誰がする？　－法、納得！どっとこむ　

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　事件の類型ごとにどちら側が挙証責任を負うのかは変わりますが、今回のケースでは、利用料金の請求権が発生したことについてはプロバイダー側が、料金を支払ったことで、請求権が消滅したことについてはあなたが証明しなければなりません。そして、あなたが料金の支払いを証明できなかった場合には、プロバイダー側の請求が認められ、あなたは料金を支払わなければならないことになります。

　なお、あなたがコンビニで支払った金銭については、コンビニに取得する権利はないことから、不当利得（民法703条）となり、コンビニから返還を求めることができます。また、コンビニの金銭管理に落ち度があるような場合には不法行為（民法709条）が成立し、損害賠償を請求することも可能です。

　もっとも、これらの請求は対プロバイダーとの関係とは関係がありませんから、個別に請求することになります。また、法律上の原因がなかったことや落ち度があったことについては、あなたが証明する必要があります。

http://www.hou-nattoku.com/consult/356.php                  2008/02/06

以上
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なっとく法律相談 200312別室連れ込みで見せられたもの０１

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追記240331　別室連れ込みで渡された「なっとく法律相談」の印刷物です。意義は２つ。内容から市民騙しの手口が分かる。日時刻印200206の意味です。この時には、NTTデータからの回答を得ている。つまり、市側のミスに気付いた上での行為であるということの証明です。

「法律相談356」料金支払いの証明は誰がする？　－法、納得！どっとこむ　（以下は手書きで書かれている「グーグル＝＞支払証明」）　　１/２ページ

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なっとく法律相談

法律相談356

料金支払いの証明は誰がする？

2004年12月6日　掲載　　

Q.

私はあるプロバイダーを利用していたのですが、引き落とし口座への入金を忘れてコンビニから送金することになり、出かけた先のコンビニから2ヶ月分の接続料5,000円弱を支払いました。

　ところが、かなり経ってからそのプロバイダーから未払いの督促状が送られてきました。同時に電話でも「未払いだから支払え」と言われましたが、既に支払ってあるので「支払済です」と答えると「領収書をよこせ」との返答でした。「手元にないので探してみる」と答えて一旦電話を切りましたが、時間がかなり経っていたため他のレシートと合わせて捨ててしまったようで、支払の領収書（支払い用紙の切り離した部分）は見つかりませんでした。その事を次に電話で話したときに担当者に告げると、「支払った証明ができないなら払って下さい」と言われました。

　料金センターの担当者は「支払った記録のデータがないから支払いを証明できない。証明できないから払うまで請求し続ける」と言い張っています。支払ったか支払わないかの証明がどちらにもできない状態で、私には再度2ヶ月分の接続料を支払う義務があるのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（30代後半：女性）

A.

 今回のケースで、プロバイダー側が訴訟を起こしてあなたに料金を請求してきた場合、あなたが料金の支払いを証明できなければ、あなたはプロバイダーに料金を支払湧開ければなりません。これは挙証責任（証明責任、立証責任）という考え方に基づくものです。

　裁判所は裁判において原告・被告双方の主張をきいたうえで、請求を認めるか否かを判断します。しかし、時として双方の主張を聞いても請求の基礎となる事実の存否が明らかにならないことがあります。この場合であっても、裁判所は裁判を拒否することはできませんから、何らかの判断を下さなければなりません。このときに事実の存否が明らかにならなかったこと、すなわち証明できなかったことによって当事者の一方が負う不利益を挙証責任といいます。

http://www.hou-nattoku.com/consult/356.php                  2008/02/06

以上
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2010D0711 @ss2004U の #twilog を発見 市長の犯罪

2010D0711 @ss2004U の #twilog を発見 　市長の犯罪

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まだブログは健在でした。 　　

ss2004(@ss2004U) - Twilog http://twilog.org/ss2004U

The sky is the limit! http://it.nog.raindrop.jp/

▼「絶対にあり得ないですよ。コンビニに銀行印。」

私は、セブンイレブン東越谷6丁目店でNTTの固定電話代を何度も納めたことがあり、領収書に埼玉りそな銀行の行印が押されていました。

▼「これはひどい。コンビニが銀行の収納印持っている訳がない。 http://bit.ly/axFvcMあり得ることとあり得ないことを峻別しないと。コンビニ店員の操作ミスでPOSに通っていないとか、ネコババとかはあっても、銀行印押すことは100パーない。」

お為ごかしを言いながら、裏ではこんな内容をツイートしている。それにしても、初心者だと思って、いいように扱われているな。

▼「陰謀の 正体見たり 操作ミス」　分かっているなら、18500円返金したら。」

▼「確かに山内さんにとってはストレスだったに違いない」　法テラスにいたもう一人は、セブンイレブンお客様担当の酒井田さまでしたか。カマキリ顔をしっかり覚えています。

法テラス東京は、相談者に２名の弁護士で対応するのシステムですか？ - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1037182745

山内弁護士とは、新宿区の山内容弁護士のことです。

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Web http://it.nog.raindrop.jp

自己紹介 情報処理技術者試験高度区分制覇を目指すど素人。システム監査技術者、システムアナリスト、プロジェクトマネージャ、ITサービスマネージャ、情報セキュリティアドミニストレータ、テクニカルエンジニア（NW、DB、SV）、エンベデッドシステムスペシャリスト、情報セキュリティスペシャリストに合格。次はシステムアーキテクト。

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フォローしている 20　フォローされている 18　リスト -

Twitter歴 618日 （2010/06/23より）　ツイート数 162 （0.2件/日）　

Twilog Stats　

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2010年07月11日(日)27 tweets

ソース取得：

自分で書いていないのになんだが、保坂展人は当選してほしい。 #senkyonow

posted at 20:29:29

@thk6481 「ストレスが掛かっているように感じます。健康第一です。」これはギャグなのか？確かに山内さんにとってはストレスだったに違いない。

posted at 17:13:28

@thk6481 「陰謀の 正体見たり 操作ミス」

posted at 17:07:29

@thk6481 「人の言 勝手に誤解し 『ミスリード』」

posted at 17:06:09

@thk6481 なぜ、これで最後にする？他人（市役所、銀行、オンブズマン、弁護士）の説明はちゃんと聞かずに、誹謗中傷を繰り返すくせに、自分が苦しくなるとなぜやめる。

posted at 17:03:42

@thk6481 本人保管→領収証、金融機関保管→納付書、市役所保管→領収済通知書でしょ。あなたの言っていること（領収済通知書が金融機関保管）は違う。

posted at 17:00:13

@thk6481 「現在、行政トラブルに巻き込まれてしまい、」→「現在、行政機関をトラブルに巻き込んでしまい」とプロフィールを訂正しておいてください。

posted at 16:23:42

@thk6481 済通＝領収済通知書を店舗で保存ってことはあり得ない。読んで字のごとく、領収したことを通知するのですよ。そうすると、越谷市が虚偽の説明をしたとでも言うかもしれませんが、おそらく事実はそうではない。あなたの記憶は全く信用ならない。

posted at 16:22:45

@thk6481 「有り難う御座いました」って、まだ解決してないだろ、dotの件。人を馬鹿にしてるのか！？ ってなるよ。

posted at 16:17:43

@thk6481 結局リンクの件も解決せず。妄想も維持されてよかったですね。twitterやブログなら人には迷惑かからないからいいけど、現実世界では妄想をぶちまけないようにね。

posted at 15:20:33

いつも社民党になるけど、入れたことないｗ RT @tm3242: 選挙で候補者選ぶのに毎日jpの右バーがわかりやすいです。http://mainichi.jp/select/seiji/10saninsen/

posted at 13:37:50

@thk6481 どんなシステムでも、窓口の人間がポッケに入れるのを防ぐのは不可能です。対処方法として「ばれたらクビ」があるのですが、バイトの場合は抑止効果が薄れます。支払う側の防衛策としては領収証をなくさないこと。領収証があれば、払ったことになります。

posted at 12:50:07

@thk6481 コンビニでの公共料金収納の仕組みをどこのシステム会社が設計したのかは知りませんが、コンビニに銀行の収納印を置くというルールは考えません。一般常識の問題です。世の中のすべての人が口裏を合わせて騙そうとしていると考えるより、自分がおかしいと考える方が合理的です。

posted at 12:47:04

@thk6481 で、リンクの件は解決したのですか？twitterが妨害しているという妄想はまだ解決しないのですか？

posted at 12:43:40

@thk6481 妄想全開ですね。つきあわされた越谷市、オンブズマン、埼玉りそなの人に同情します。

posted at 12:42:38

@thk6481 で、銀行の収納印がある領収書は現在実在するのですか？

posted at 12:28:47

@thk6481 「現時点での物証」と「自分の記憶」を区別しないと、解決しませんよ。「コンビニで払った証拠がある」が「市役所が否認」なら、まずコンビニが怪しい。「コンビニで払った記憶がある」が「市役所が否認」なら、まず記憶が怪しい。

posted at 12:28:10

@thk6481 絶対にあり得ないですよ。コンビニに銀行印。

posted at 12:23:32

@thk6481 IEでは「blog.goo.ne.jp　が見つかりませんでした」と表示されます。→「blog .goo.ne.jp　が見つかりませんでした」の誤りでは？

posted at 12:01:03

これはひどい。コンビニが銀行の収納印持っている訳がない。 http://bit.ly/axFvcMあり得ることとあり得ないことを峻別しないと。コンビニ店員の操作ミスでPOSに通っていないとか、ネコババとかはあっても、銀行印押すことは100パーない。

posted at 11:51:24

@thk6481 「dotが入ればいいというものではない」ということには気付きませんか？あなたが散々言ってた「IEでは表示できません」問題は解決したのですか？それを確認しないのですか？

posted at 11:24:39

@thk6481 「twilogとtwitterの関係を理解していない」という指摘を以前に差し上げました。あんたがtwilogから見てるWebのURLは twitterに設定されているものですよ。

posted at 11:03:47

@thk6481 修正作業をしたらその直後に修正されていることを確認するのが常識人。その場で確認せずに、後で異常を見つけて妄想をふくらますのがあなた。

posted at 11:01:11

@thk6481 「注意力が足りない」というのは、今まさに行った修正がちゃんとできていないからですよ。

posted at 10:19:03

@thk6481 とりあえず、仕組みを理解する能力に欠けている、他人の忠告を素直に聞く力に欠けている、注意力が足りない、思いこみが激しい、ということを自覚した方がいいですよ。

posted at 10:17:25

@thk6481 他人の忠告を受け容れて問題が解決してしまうと妄想が維持できないからですね。分かります。

posted at 10:06:13

投票した。比例代表で名前消されているひとがいた。期日前でこの人の名前書いたのは、党にもいかないんだろな。

posted at 07:49:40

Permalink - 2010年07月11日